САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Siberian-troll » 28 мар 2010, 07:08

Масса снаряда гаусса ни в коем разе не 125 килограмм. Увы, хотя в тонну веса и входят 8 снарядов, вместе с ними туда входит и сам отсек боезапаса тоже, отдельным модулем. И вес его неизвестен.
Второе, скорость вылета в 1000 м/с также НИГДЕ не указана.
Указаны:
гиперзвуковая (многочисленные упоминания в худле)
...вдвое превышающая скорость традиционных систем... (ТРО2750)
...невероятные скорости у среза ствола... (35103 - Tech Manual, что как последний канон - всегда прав)

более того, поскольку те же самые орудийные системы стоят и на АКИ, а там гексы другие ну совсем... да и противники тоже не стоят на месте, то скорость вылета для гаусса замирает в районе 20 000м/с
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9948
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 4243 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Hobbit » 28 мар 2010, 07:09

Andreas писал(а):ну и не забвенная "делают ли космодесантнки(Adeptus astartes) ЭТО?"

*натягивает гламурный лиловый шлем с выложенной стразами куриной лапкой "Детей Императора"*
Конечно делают 8-)
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4513
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 725 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Относящийся » 28 мар 2010, 10:15

Siberian-troll писал(а):скорость вылета для гаусса замирает в районе 20 000м/с

Тут вот в чем проблема, коллега, процитирую из одного обсуждения на СИ касательно сверхскоростных снарядов.
Если учесть, что скорость молекул воздуха при температуре 20 градусов примерно 2000 м в секунду и растет как корень квадратный из температуры, то с точки зрения снаряда, летящего со скоростью 12000 метров в секунду, воздух нагрет немного больше, чем солнце - примерно до 12000 градусов (у солнца жалкие 8000). Самый тугоплавкий материал держит примерно 4200.
Кумулятивная струя кумулятивных снарядов имеет скорость порядка 12000 и идет через броню независимо от ее прочности. Для таких скоростей связи между атомами брони не имеют значения и струю рассеивает и тормозит только прямое столкновение с ними, т.е общая масса брони. С точки зрения снаряда воздух это и есть такая струя, а он сам тоненькая броня. Атомы воздуха будут влетать внутрь снаряда и или тормозиться и оставаться в нем, или пролетать насквозь немного замедлившись. Т.е аэродинамика такого полета ничего общего не будет иметь с обычным полетом, когда воздух обтекает тело.
Спутникам и метеоритам хорошо, они входят в атмосферу там, где ее почти нет. И сгорают не дойдя даже до высоты полета пассажирских самолетов. Снаряду приходится хуже, он летит там, где плотность атмосферы в десятки или сотни раз выше.
Сопротивление атмосферы растет примерно пропорционально квадрату скорости. Пуля, с ее жалкими 800 метрами в секунду на выходе из ствола, уже через километр летит весьма неторопливо, а через 2-3 падает. При 12000 метров можно ожидать ускорение торможения в 225 раз большее, при примерно тех же массах на единицу сечения (если калибр примерно тот же). Т.е. снаряд калибра пули улетит конечно дальше и стукнет сильнее, но не намного. Уже через километр, если он его пролетит и не испарится, он будет не намного быстрее пули из винтовки Мосина.
Но вот в вакууме или на больших высотах такой снаряд хорош. Кроме того все может сильно поменяться при больших калибрах.
Это отсюда
В общем разгонять до таких скоростей (20000 м/с) в атмосфере просто нет смысла все ограничиться, имхо, пятью - шестью км/с. Но точные цифры к горю Саблезубого неизвестны.
Последний раз редактировалось Относящийся 28 мар 2010, 10:31, всего редактировалось 1 раз.
Я только странник проходящий мимо...
Аватара пользователя
Относящийся
Начитанный
 
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 20:21
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение ShadowBlade » 28 мар 2010, 10:27

Hobbit писал(а):
Andreas писал(а):ну и не забвенная "делают ли космодесантнки(Adeptus astartes) ЭТО?"

*натягивает гламурный лиловый шлем с выложенной стразами куриной лапкой "Детей Императора"*
Конечно делают 8-)

Согласно новому кодесу СВ, оные тоже себе ни в чем не отказывают 8-)

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Относящийся писал(а):
Siberian-troll писал(а):скорость вылета для гаусса замирает в районе 20 000м/с

Тут вот в чем проблема, коллега, процитирую из одного обсуждения на СИ касательно сверхскоростных снарядов.

Тут вот в чем вопрос. Кто кого победит: кит льва или шварцнеггер сталоне?
Это такой очередной намек на то, что не стоит притягивать выдуманную вселенную со своими отдельновыдуманными законами физики к реальным понятиям.
Впрочем весна на дворе, так что почему бы и не попритягивать. Коты вот на пример, когда им делать нечего.... ну сами знаете что делают ;-)
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Leonid » 28 мар 2010, 10:35

Я не спец, поэтому углубляться сильно не буду. Просто хочу указать на несостыковки, которые обнаружил.
Дамаг гаусса 15. ОК. Ну и для AC-20 с фугасным взрывателем дамаг - это то, что в броню ушло, кроме рассеяния взрывной волны вокруг.
Как уже указали, пересчитать надо. Далее, в современной доктрине САУ - самоходная гаубица, функции штурмовых пушек взяли на себя танки. Что-то сомнительно, что гаубицам нужны кумулятивные снаряды, хотя бы из назначения и целей стрельбы. И если сравнивать, то надо делать корректно, по типу техники. Есть такая самоходная пушка, Hetzer называется.

А в общем, у кого-то слишком много времени, чтобы скрещивать вымысел и реальность :D
Аватара пользователя
Leonid
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 5842
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 12:22
Откуда: берлога под Санкт-Петербургом
Благодарил (а): 590 раз.
Поблагодарили: 2563 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Hobbit » 28 мар 2010, 10:35

Относящийся писал(а):В общем разгонять до таких скоростей (20000 м/с) в атмосфере просто нет смысла все ограничиться, имхо, пятью - шестью км/с. Но точные цифры к горю Саблезубого неизвестны.

ОченьМногоМетров/c.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4513
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 725 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Маленький Скорпион » 28 мар 2010, 11:04

ShadowBlade писал(а):Коты вот на пример, когда им делать нечего....


Коты в таких случаях занимаются личной гигиеной ^^
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12154
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2259 раз.
Поблагодарили: 5034 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Юджин » 28 мар 2010, 11:17

:D
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Snyker » 28 мар 2010, 12:09

И не то чтобы поощряют в виду явного вреда как для бека так и для глобуса.

Да Какой вред? Болтовня одна

"делают ли космодесантнки(Adeptus astartes) ЭТО?".

Мерский извращенец он, меня всегда интересовал этот вопрос о Сораритес
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2327
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 298 раз.

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение ShadowBlade » 28 мар 2010, 12:15

Snyker писал(а):Мерский извращенец он, меня всегда интересовал этот вопрос о Сораритес

А им вера запрещает. У них один, так сказать возлюбленный, САМ Император всея чиловечества. Так что увы, низзя. Хотя поговаривают, что в репентиях всегда много вакансий, так что ;-)
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Fenris » 28 мар 2010, 12:21

Snyker писал(а):Да Какой вред? Болтовня одна


не просто болтовная, а смешная болтовня, а смех штука полезная для организма, бо поднимае настроение, заряжает позитивом и вообще продлевает жизнь. Автор взял и с честь несёт эту нелегкую миссию :) Я уж не говорю о том, что оные темы показательны в некотором плане, а следовательно имеют какой-ниакой практический смысл.
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Относящийся » 28 мар 2010, 12:29

:D :popkorn:
Я только странник проходящий мимо...
Аватара пользователя
Относящийся
Начитанный
 
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 20:21
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Snyker » 28 мар 2010, 12:35

Охохо, ладно, посмотрим, что получится
Скорость 4/6(извини, но осетра пришлось урезать)
Движок Эксельный
Вооружение
Аналоги
АС-5-1
АС-2-2
РБД2-2
Бронь Фрнт-106, Задница-45, борта 70, башня 61
Цена 17789700
БВ 690
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2327
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 298 раз.

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Fenris » 28 мар 2010, 12:36

Snyker писал(а):Охохо, ладно, посмотрим, что получится
Скорость 4/6(извини, но осетра пришлось урезать)
Движок Эксельный
Вооружение
Аналоги
АС-5-1
АС-2-2
РБД2-2
Бронь Фрнт-106, Задница-45, борта 70, башня 61
Цена 17789700
БВ 690


в ХМВ собирал?
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Snyker » 28 мар 2010, 12:37

А им вера запрещает.

Равзе?
Ну и фиг с ним, все равно тут как?
Кого то интересуют хм.. милые, хм.. интеллигентные... девушки.
А кого тоб рутальные мускулистые мужики

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
в ХМВ собирал?

Да
Если Саблезубому вера сделать это самому не позволяет, то мне помочь ему не сложно.
Хотя, лучше бы он сам. Там и конструктор оружия ведь есть
ЗЫ-базы последние для ХМП каки есть?

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Кстати, офигенно радует цена машинки

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Да, поправка
Фронт 141
Борты 94
жопа-63
Цена/бв 17813450/727
Это же САУ башни нет
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2327
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 298 раз.

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Fenris » 28 мар 2010, 12:48

Snyker писал(а):Кстати, офигенно радует цена машинки


ну цена то условно бт-ная, там многое другое радует...но ты "урезал характеристики" ;-)

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
впрочем если на неё поставить АС-10 лучше она не станет, если кастом аналог АС-10 (про АС50 это ведь всё-таки шутка? :) ) то немногим лучше
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение ShadowBlade » 28 мар 2010, 13:17

Я вот что думаю. Что идеологически заставлять пихать в этот вехикл некую ас/50, когда существуют, можно сказать, аналоги сау в мире БТ? На пример те же лонг томы и прочее? Дамаг или вероисповедание. Вот в чем вопрос.
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Snyker » 28 мар 2010, 13:22

ну цена то условно бт-ная

Ну примерно на это и орентируемся

но ты "урезал характеристики"

Про АС-5 и АС-2 Саблезубый сам говорил, РБД2 наоборот-это улучшение характеристик, зарядов таааам
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2327
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 298 раз.

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Siberian-troll » 28 мар 2010, 14:05

Кстати, тут увидал у буржуев фэнский Эвсом 2
о ста тоннах, 3 хэви пиписнях и 22 дабл хитсинках с почти максимальной броней, и задумалсо, отчего это не сделали блэки на базе Архангела. Ведь само напрашивается
Код: Выделить всё
Type/Model:    Awesome II
Tech:          Inner Sphere / 3075
Config:        Biped BattleMech
Rules:         Level 3, Standard design

Mass:          100 tons
Chassis:       Standard
Power Plant:   300 Vlar Fusion
Walking Speed: 32,4 km/h
Maximum Speed: 54,0 km/h
Jump Jets:     None
Jump Capacity: 0 meters
Armor Type:    Light Ferro-Fibrous
Armament:     
  3 Heavy PPCs*
  1 Improved C³ CPU
  1 Small Pulse Laser
Manufacturer:  (Unknown)
  Location:    (Unknown)
Communications System:  (Unknown)
Targeting & Tracking System:  (Unknown)

--------------------------------------------------------
Type/Model:    Untitled 'Mech
Mass:          100 tons

Equipment:                                 Crits    Mass
Int. Struct.:  152 pts Standard              0     10,00
Engine:        300                  6     19,00
   Walking MP:   3
   Running MP:   5
   Jumping MP:   0
Heat Sinks:     22 Double [44]              30     12,00
 (Heat Sink Loc: 3 LA, 2 RA, 2 LT, 2 RT, 1 CT)
Compact Gyro:                                2      4,50
Cockpit, Life Supt., Sensors:                5      3,00
Actuators: L: Sh+UA+LA    R: Sh+UA          13       ,00
Armor Factor:  305 pts Light Ferro-Fibrous   7     18,00
 (Armor Crit Loc: 2 RT, 1 CT, 2 LL, 2 RL)

                          Internal    Armor
                          Structure   Value
   Head:                      3          9     
   Center Torso:             31         45     
   Center Torso (Rear):                 15     
   L/R Side Torso:           21      32/32     
   L/R Side Torso (Rear):            10/10     
   L/R Arm:                  17      34/34     
   L/R Leg:                  21      42/42     

Weapons and Equipment    Loc  Heat  Ammo   Crits    Mass
--------------------------------------------------------
1 Heavy PPC*             RA     15           4     10,00
1 Heavy PPC*             RT     15           4     10,00
1 Heavy PPC*             LT     15           4     10,00
1 Improved C³ CPU        LT      0           2      2,50
1 Small Pulse Laser      HD      2           1      1,00
--------------------------------------------------------
TOTALS:                         47          78    100,00
Crits & Tons Left:                           0       ,00

Calculated Factors:
Total Cost:        13 006 000 C-Bills
Battle Value:      2 009  (+337 for C?)
Cost per BV:       6 473,87
Weapon Value:      3 457 / 3 457 (Ratio = 1,72 / 1,72)
Damage Factors:    SRDmg = 27;  MRDmg = 28;  LRDmg = 10
BattleForce2:      MP: 3,  Armor/Structure: 8/8
                   Damage PB/M/L: 6/4/4,  Overheat: 0
                   Class: MA;  Point Value: 20
                   Specials: c3i


Тоже манч, но со смыслом
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9948
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 4243 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Darth Google » 28 мар 2010, 14:07

ИМХО, как это будет выглядеть:
Sniper artillery cannon
2 LRM 5
2 heavy recoiless rifles
Рекойлессы - вроде бы и 3 дамага, и неплохая дальность, и работать по пехоте можно - то бишь вполне себе автоматы.
И да - не забываем про опциональное правило "extreme range"
Darth Google
Начинающий
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 03:54
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Награды: 1
Операция "Крыса" (1)

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 15

cron