Конференция Библиотеки Battletech

**Fenris** » 21 авг 2009, 18:34

Maxim de Vion писал(а):... если мехи фантастической вселенной оснащаются быстрее потому что они мехи фантастической вселенной - ужо не интересно)) техника разная, жизненный принцип один...

так вам шашечки или ехать?:) смысл в том что омнимехи переоснащаются быстрее чем баттлмехи, и в том что приведённый пример(с затяжкой ремонта) более характерен для армии Сферы. В кастовом обществе кланов, где воины главные и постоянное военное положение, от раздолбайства излечивают личной ответственностью вплоть до...

и речь о перевооружении (хотя могёт и о полноценном ремонте - не расспрашивал у Келла))
ну а куда им торопиться-то? сказано ж, что клан слабый, людей хватает:))

ну тогда картина маслом по Стакполу - ягуары не спешно готовились ко вторжению, для большей грозности все машины оснащались пушками и ракетными установками исходя из элементарной логики что при наступлении снабжать всё это добро гораздо проще 8-)

да и в атаке оно выглядит лучше несмотря на более-менее одинаковый эффект потому как пушки и ракеты это "агрессивное, наступательное оружие" 8-)

Кроме того клан намеревался в вести в дело автострадные протомехи и новые шакалы-АКИ... 8)
при этом в эту сторону процесс шёл быстро, а на робкие просьбы звёздных полковников перекофнить пару омнисов в энергоконфигурации техники презрительно сплёвывали и смотрели в даль, зная что им всё равно ничего не будет, в результате чего этот процесс растягивался на месяцы... 8)
правильно их уничтожили :lol:

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:

Diamond писал(а):Коллега, вас кто-то жестоко обманул. Я понимаю Фенриса, он может постебаться немного, а мне вот жалко почему-то нубов.

я посмеиваюсь только над приведённой цитатой Стакпола, хотя понимаю что это может быть и искажённая передача и баг переводчика, но в таком виде - она забавна:)

поговорить рационально - всегда можно, но тема не та:)

1. Вопрос "перевооружения" омнимеха в условиях вселенной БТ решается путём постановки в полевую мастерскую примерно на полчаса.

2. Утверждение "автопушки и ракеты хороши для наступательных действий и плохи для обороны" не соответствует действительности (наоборот, в наступательных операциях такому оружию потребуется боекомплект - то есть, лишние заботы о снабжении, на что регулярно упирают официальные источнеги).

о чём и речь

**Siberian-troll** » 21 авг 2009, 19:58

Вариант, что это всего лишь оправдательная отмазка автора вы не рассматриваете?

Кстати, что забавно, ее практически дословно повторил Ли Парду в "Реве"

Джерган торопливо поднялась. – Как желаете конфигурировать омнимехи для этого испытания?
Радик не колебался ни секунды, – Медведи не будут готовы к нападению. Тяжелое вооружение. Упор на ракеты и автопушки.
- Но организация реквизиции и доставки должного количества боезапаса, как и проверка и загрузка его отнимет время!
- Незачем, Джерган. Вполне хватит обычных загрузок и неприкосновенного запаса. Да, у медведей будет больше боеприпасов и снаряжения, но все оно сложено в одном месте. Что и продиктует тактику боя. Боеприпасы не вопрос. Быстро захватим Тоффен, и переоснастимся тем, что вырвем из лап медведей.

**Fenris** » 21 авг 2009, 20:33

Siberian-troll писал(а):Вариант, что это всего лишь оправдательная отмазка автора вы не рассматриваете?

что именно?

**Siberian-troll** » 21 авг 2009, 22:56

Fenris писал(а):
Siberian-troll писал(а):Вариант, что это всего лишь оправдательная отмазка автора вы не рассматриваете?

что именно?

"Мы вовсе не подло напали исподтишка. Они тоже хотели, но мы сорвали их замыслы. Видите, они автострадный танк... тьфу, ракеты и пушки поставили"

**Fenris** » 21 авг 2009, 23:01

Siberian-troll писал(а):"Мы вовсе не подло напали исподтишка. Они тоже хотели, но мы сорвали их замыслы. Видите, они автострадный танк... тьфу, ракеты и пушки поставили"

ну в общем да, это говорит Фелан и было бы удивительно, если бы он сказал - "чо-то мы мужики превентивно погорячились с ягуарами...они не хотели" 8-)

**Red Dragon** » 22 авг 2009, 17:54

И правильно сделали. А как ещё нужно воевать? В начале вторжения пробовали один на один (полк на кластер)и проигрывали. И если пришли к выводу ,что надо воевать 4 полка на кластер значит у них появились опытные командиры с хорошим стратегическим мышлением. Наполеон так и выигрывал свои сражения. Концентрировал основные силы в том участке ,где было наименьшие и слабейшие части противника и наносил сокрушительный удар, а гений его был в том что бы определить-это слабейшее место врага. И если Виктор Ш-Д сумел придумать всё это по отношению к Ягуарам ,то его можно счесть полководцем равным Наполеону.

Некотрые куритяне и в Бульдоге попробовали. Вышло плохо. У кланеров-предателей чуть получше. И это придумал не В-Ш. Но речь шла о том, это это не "неудобный момент" а банально "мясом забросали":)

однако факт того, что куритяне Ягуаров сильно достали своими вылазками остаётся фактом...

Достали в каком смысле? Показали что они дезгра несмотря на всякое? Это да. В других не уверен. Отмечу, что Ягуары свое слово в честных сражениях держали. Смотрим Уолкотт.

да, я помню, с 10-м Лиранским. а что "сыграло роль" означает только дрались или не дрались Ягуары потом в испытании? Smile в данном случае роль сыграло политически, с результатом на военном уровне. Начать новый крестовый поход кланам сообща не судьба уже, а разрозненные выступления отдельных Кланов и отбить проще.

На самом деле не судьба была когда произошла Война Отказа, собственно. При этом замечу, что не долго музыка играла - СОЗЛ развалилась, как единая каолиция.

прозаичней, смена вооружения на технике, а не самой техники на новую..

Смена вооружений на омнисе занимает часы, как правило. Худлит он такой худлит. Более того, у Ягуаров на тот момент много секондлайна. Который вообще не переделывается (хотя позднее и ввели кучу модов, но скорее просто разные кланы). так что речь ВШД в худлите это скорее про автострадные наступательные танки.
Это не говоря уже про то, что его словам противоречит сам ход боев.

у Ягуаров столицу защищала солама

Там еще система космической обороны. Которую авторы пробили белым роялем из кустов.

Ну, это и еще Линкольн Озис, пускавший пену изо рта и кричавший о том, что теперь-то он этим сфероидам покажет.

Жаль Хоуэл не добил его со словами "Доктор сказал в морг, значит в морг". Вообще для элементала дожившего до такого поста у Озиса откровенно мало мозгов и много агрессии. даже с учетом, что за клан.

**Werwolt** » 22 авг 2009, 19:12

Maxim de Vion писал(а):а вот однако жеSmile допустим, тот же Сун-Цзы сделал для КК больше, чем, может быть, Виктор для ФСл, но, однако жSmile

ну у них разная была ситуация. если бы кланы не вторглись, то скорее всего КК вошла бы в состав ФедСода насильственным путем. и усе)))
ВШД хороший батальонный командир, просто ему нужно указывать цель ( и никакой самодеятельности). Тактик на уровне батальона хороший а вот стратег фиговый, хуже из него только политик))))

**Fenris** » 22 авг 2009, 20:02

Werwolt писал(а):ну у них разная была ситуация. если бы кланы не вторглись, то скорее всего КК вошла бы в состав ФедСода насильственным путем. и усе)))

потом ситуация у них сравнялась, когда Катя отделилась у Вити остался только ФедСан - мог заниматься государством, в т.ч. решая капелланская проблему, хотя бы в пределах марки. Но видимо это не прикольно и работать надо... 8)

**Siberian-troll** » 22 авг 2009, 20:15

ну у них разная была ситуация. если бы кланы не вторглись, то скорее всего КК вошла бы в состав ФедСода насильственным путем. и усе)))

Зачем? В КапКоне конца 4 наследной войны не было ничего, стоящего напрягаться. Так что в 52-57 годах пятая Наследная велась бы на территории Синдиката.

**Werwolt** » 23 авг 2009, 14:59

Fenris писал(а):Но видимо это не прикольно и работать надо... Cool

наверное....права поговорка на детях гениев природа отдыхает(имеется в виду Хенс Девион).

**Stan** » 23 авг 2009, 15:19

Зачем? В КапКоне конца 4 наследной войны не было ничего, стоящего напрягаться. Так что в 52-57 годах пятая Наследная велась бы на территории Синдиката.

А разве 3039 - это не 5ая наследная в зародыше??? Просто ФедСод не ожидало лостеха и полков Призраков, и дальше обмена приграничными планетами дело не пошло.

**Diamond** » 24 авг 2009, 10:19

Да ладно, Макс, дай поработать "капитаном Очевидность" =)

**krechetsokol** » 17 сен 2009, 23:47

Разыскивается книга "Естественный отбор" (Natural selection) на английском языке (в электронном варианте). Кто поможет?

**DeJaVu** » 17 сен 2009, 23:58

krechetsokol писал(а):Разыскивается книга "Естественный отбор" (Natural selection) на английском языке (в электронном варианте). Кто поможет?

Ну она как бы есть. Только авторский вариант. Каталисты не могли выложить книги Fasa, поэтому назвали пре-редакторским. Если устроит - то ссылка в лс.

Конференция Библиотеки Battletech

Обсуждение книги "Естественный отбор".

Кто сейчас на конференции