Технические вопросы по устройству MW.

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Hildor » 20 окт 2009, 09:37

Всем привет!
Проблема: в процесссе написания фанфика на форуме ВВВ возникли вопросы по устройству мехов и АКИ. Назначать что-либо авторским произволом - можно, но не хочется, и так кое-что натянули до предела. Поэтому очень просим просветить нас по некоторым техническим вопросам.
Коротко - провал из 3015 года в 1977 рейдовой группы наемников и атака Земли (знаю, что банально! Но что есть) и изменение истории Земли (псевдо АИ).
На английском - можно, переведу, но лучше на русском.
Все мехи - Внутрення Сфера, 3015 год.
Вопросы.
1. Что на роботе стоит вместо триплекса? Что такое пластисталь? Какие ее параметры по устойчивости к повреждениям по сравнению с обычной броней?
2. Как осуществляется визуальное наблюдение за тем, что сзади или сбоку? Техническая часть, т.е. оптические датчики, провода или стекло и т.п.
3. Как осуществляется отвод тепла от мехов и АКИ в вакууме, где нет атмосферы?
4. Из чего сделаны крышки пусковых и какова их устойчивость?
5. Может ли мех засечь лазерный луч, наведенный на него из ТПД (танковый прицел-дальномер)?
6. Через какие отверстия приходит и уходит воздух при охлаждении (где расположены, перекрываются или нет и т.д.)?
7. Прицел (маркер) как на цель указывает (проецируется на стекло триплекса или шлема, как отслеживает движение оружием и т.д.)?
8. Для чего нужен нейрошлем? Именно та часть, из-за которой он нейро. И для чего нужен гироскоп (и какой он массы) и какое разделение труда у нейрошлема и гироскопа в плане устойчивости робота?
9. Что находится в капсуле пилота (системы)?
10. Можно ли скрестить оружие одного меха с ходовой от другого? Скажем, снять с Катапульты РДД, в корпус засунуть 2 РРС, а в руки перетащить лазеры? И как себя будет чувствовать такой гибрид в бою? И можно ли обмануть противника, если засунуть в Катапульту АС20 и нацепить фальшивые направляющие (распознает ли он тип оружия издали или только в момент открытия огня в упор из АС)?
Hildor
Читатель
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 17:22
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Fenris » 20 окт 2009, 10:07

вопрос 8.

надеюсь, что с инглишем проблем нет, поэтому фигакну то, что пишут офматериалы (траффик инсайд):

про гироскопы:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


нейрошлём:
Изображение


Добавлено спустя 14 минут 20 секунд:
10. Можно ли скрестить оружие одного меха с ходовой от другого? Скажем, снять с Катапульты РДД, в корпус засунуть 2 РРС, а в руки перетащить лазеры? И как себя будет чувствовать такой гибрид в бою? И можно ли обмануть противника, если засунуть в Катапульту АС20 и нацепить фальшивые направляющие (распознает ли он тип оружия издали или только в момент открытия огня в упор из АС)?


можно, если хватит места и позволит тоннаж + если это не омнис, то такая переделка достаточно долгий и муторный процесс.
Такая Катапульта (тока с РРС в руках, и лазерами с пулемётами в торасах) в принципе есть:) , модель К2, куритянское творение.
Гибрид будет себя чувствовать так, как его настроили.
Скорее всего, если хороший маскарад, обмануть можно, по крайней мере на уровне 3015 года, по крайней мере в худлите есть как минимум 1 пример когда противник попался на такое.

Добавлено спустя 8 минут 49 секунд:
Вопросы 7, 9 (если под капсулой имеется в виду кокпит) и возможно 2

Изображение


Изображение


Изображение


Изображение
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5432
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 627 раз.
Поблагодарили: 971 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Snyker » 20 окт 2009, 10:41

2. Как осуществляется визуальное наблюдение за тем, что сзади или сбоку? Техническая часть, т.е. оптические датчики, провода или стекло и т.п.

Оптические датчики.
ЕМНИП, там и для обзора вперед стоят оптические датчики, уничтожение этих систем выводит машину из боя

. Как осуществляется отвод тепла от мехов и АКИ в вакууме, где нет атмосферы?

Охладители. На машинах стоят охладители, они и борятся с избыточным теплом

4. Из чего сделаны крышки пусковых и какова их устойчивость?

Та же броня, что и на мехе. Надо,кстати, помнить, что боеукладки находятся раздельно от установки и залпа подается в установку после каждого выстрела, потому попадание по пусковым малоэффективно,а вот крит в боезапас, особенно в 3015-очень эффективно(проблема его нанести)

7. Прицел (маркер) как на цель указывает (проецируется на стекло триплекса или шлема, как отслеживает движение оружием и т.д.)?

Какое то описание было в худле, более подробнее, там чуть ли не проекция на глаз.
Собственно возможна и голография
"Monsieur, vous avez un explosion en cul."
"Les Trois Mousquetaires"
Alexandre Dumas
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Маленький Скорпион » 20 окт 2009, 11:06

Hildor писал(а):1. Что на роботе стоит вместо триплекса?


э-ээ... вам ещё не надоел этот идиотский надмозговой жаргон? я имею в виду "роботов" и прочие перлы из переводов "Армады"?

По существу. Сенсоры меха обеспечивают круговой - 360 градусов - обзор; изображение выводится на экран перед пилотом. Сам экран не круговой, т.ч. изображение выходит известным образом искажённое. Стандартный сенсорный комплекс включает в себя оптику, тепловые, магнитные, сейсмические, радиолокационные системы. Некоторые модели могут нести систему спутниковой связи и навигации.

Hildor писал(а):5. Может ли мех засечь лазерный луч, наведенный на него из ТПД (танковый прицел-дальномер)?


Да.

Hildor писал(а):6. Через какие отверстия приходит и уходит воздух при охлаждении (где расположены, перекрываются или нет и т.д.)?


Отверсий не существует.

Hildor писал(а):7. Прицел (маркер) как на цель указывает (проецируется на стекло триплекса или шлема, как отслеживает движение оружием и т.д.)?


По умолчанию, это должно выводиться на основной экран.

Hildor писал(а):8. Для чего нужен нейрошлем? Именно та часть, из-за которой он нейро


Облегчает координацию движений меха (сохранение равновесия при прыжках и т.п. манёвры).

Hildor писал(а):И для чего нужен гироскоп (и какой он массы)


Сенсорная часть анализатора равновесия =-.-=
Масса зависит от возможностей двигателя/движителей меха - чем они мощнее (соответственно, чем быстрее мех), тем тяжелее гироскоп. Общая масса комплекса (собственно, гироскоп + подведённые к нему сенсоры и вспомогательные системы) в стандартном варианте межет доходить до 4 тонн.

Hildor писал(а):. Что находится в капсуле пилота (системы)?


Примерно то же, что в кабине военного самолёта, скажем. Органы управдения, приборы, система экстренной эвакуации, катапультное кресло с комплектом НЗ и прочее. Если нужна ссылка на сурс, где это описано, стукните в личку. Сурс весит около 50 мб, если будете скачивать.

Hildor писал(а):10. Можно ли скрестить оружие одного меха с ходовой от другого?


Зависит от того, что на что ставим и в каких условиях. При примерном совпадении массо-габаритных характеристик это относительно просто и осуществимо в полевых условиях. Чем больше разница тем, соответственно, сложнее.

По поводу омнимехов, сразу. Там есть один нюанс, а именно, наличие самих модулей. Предназначенное для замены оружие и оборудование должно быть установлено в стандартный модульный контейнер, который, затем уже, ставится на мех. Если контейнер отсутствует, замена идёт обычным для бэттлмеха порядком (т.е. с теми же проблемами по сложности и т.п.).
Впрочем, омнимехов у вас всё равно нет и не будет :P

Hildor писал(а):Скажем, снять с Катапульты РДД, в корпус засунуть 2 РРС, а в руки перетащить лазеры?


"Катапульта", я так понимаю, CPLT-C1? По предлагаемой вами схеме - лучше не пытайтесь. Заменить РДД на пипсы в руках будет проще. Лазеры оставьте там, где они есть. Плюс, появится возможность чуть улучшить охлаждение.

Hildor писал(а):И как себя будет чувствовать такой гибрид в бою?


Зависит от того, как постарались ваши техники. Для начала. Возможны проблемы с прицеливанием и/или сохранением равновесия. Плюс, я не совсем понимаю целесообразность такой замены. Скажем, с залпа в 2 пипсы на бегу он будет уже нагреваться до уменьшения сократительной способности миомеров. Даже если вы усилите охлаждающий контур.

Hildor писал(а):И можно ли обмануть противника, если засунуть в Катапульту АС20 и нацепить фальшивые направляющие ?


Можно попытаться. В принципе. Если повезёт, то даже обманете.

Hildor писал(а):Как вариант - 152 мм гладкоствольная пушка (доработанная напильником до уровня отдачи АС10, стреляет одиночными выстрелами)


Не доработаете вы её до такого уровня. В принципе. Хэвирайфл останется хэвирайфлом. Так же, как из винтовки Мосина нельзя сделать автомат Калашникова. Впрочем, сам по себе хэвирайфл поставить можно. И он даже бьёт чуть посильнее АС/5.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 3177 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Snyker » 20 окт 2009, 11:12

Впрочем, омнимехов у вас всё равно нет и не будет


Но-но. Не надо так резко!!!
Хилдор очень адекватный и понимающий товрищь

По предлагаемой вами схеме - лучше не пытайтесь.

Ответь просто:)
Можно, но в заводских условиях.
"Monsieur, vous avez un explosion en cul."
"Les Trois Mousquetaires"
Alexandre Dumas
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Fenris » 20 окт 2009, 11:23

МС, ты чего такой резкий? 8-) Поводов даже ещё не было...
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5432
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 627 раз.
Поблагодарили: 971 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Hildor » 20 окт 2009, 11:24

Fenris

Спасибо. Загрузился, начинаю читать.

Snyker
Тоже спасибо, но тут сразу вопросы.

Snyker писал(а):Охладители. На машинах стоят охладители, они и борятся с избыточным теплом


Это понятно, изображения я видел. Вопрос в том, что для отвода тепла используется воздух. Воздух греется и отводит тепло - принцип тот же, что и у кулера в компе. Вакуум - идеальный термоизолятор. Что будет снимать тепло с радиатора?

Snyker писал(а):Та же броня, что и на мехе.


Что у легкого, что у тяжелого - должна быть одна толщина. На какую ориентироваться? Про боеукладку - разве она не перезаряжает пусковые сразу после выстрела? Тогда попадание в пусковую выведет ее из строя сразу, а мех получит удар от детанации.

Snyker писал(а):ЕМНИП, там и для обзора вперед стоят оптические датчики, уничтожение этих систем выводит машину из боя


Т.е. своими глазами пилот ничего не видит? Прозрачных панелей в кокпите нет?
Hildor
Читатель
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 17:22
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Fenris » 20 окт 2009, 11:30

Hildor, вам определённо нужен ТехМануал, вряд ли мы ответим больше чем там написано.Если есть возможность, последуйте совету Маленького Скорпиона:

Если нужна ссылка на сурс, где это описано, стукните в личку. Сурс весит около 50 мб, если будете скачивать.


если он вдруг не сможет помочь, подумаем что можно сделать...
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5432
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 627 раз.
Поблагодарили: 971 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Hildor » 20 окт 2009, 11:31

Маленький Скорпион писал(а):Не доработаете вы её до такого уровня. В принципе.


Не верю. Простите, но я 10 лет работал на проектировании именно артиллерийских орудий. Можно, все дело только в затратах. Безоткатка же есть, хотя это уже предел. Если хотите, могу повторить некоторые примерные выкладки. Их не много, в 3 строки уложусь.
Маленький Скорпион писал(а):Примерно то же, что в кабине военного самолёта, скажем. Органы управдения, приборы, система экстренной эвакуации, катапультное кресло с комплектом НЗ и прочее. Если нужна ссылка на сурс, где это описано, стукните в личку. Сурс весит около 50 мб, если будете скачивать.

Спасибо, уже получил часть от Fenris'а, теперь буду читать и думать.
Hildor
Читатель
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 17:22
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Snyker » 20 окт 2009, 11:36

Вопрос в том, что для отвода тепла используется воздух.

Вот тут не помню. ЕМНИП, специализированая охлаждающая жидкость

На какую ориентироваться?

Собственно на броню самого меха,я думаю. Такай детализации в БТ вроде нет



Про боеукладку - разве она не перезаряжает пусковые сразу после выстрела? Тогда попадание в пусковую выведет ее из строя сразу, а мех получит удар от детанации.

Примерно так, но там существуют компенсирующие системы, не дающие бабахнуть установке, то есть, за ее пределы детонация,емнип,не выходит. А вот в боеукладке не так.

Т.е. своими глазами пилот ничего не видит? Прозрачных панелей в кокпите нет?

Нет
"Monsieur, vous avez un explosion en cul."
"Les Trois Mousquetaires"
Alexandre Dumas
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Hildor » 20 окт 2009, 11:37

Маленький Скорпион писал(а):Впрочем, омнимехов у вас всё равно нет и не будет

Мы от этого только радуемся! Только кланов нам еще не хватало для полного счастья.

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:
Snyker писал(а):Вот тут не помню. ЕМНИП, специализированая охлаждающая жидкость


Эта жидкость, как и антифриз, циркулирует от нагревателя (оружие, реактор,электроника) до радиатора и обратно. Это замкнутый цикл, ИМХО. В итоге нагревается радиатор, в идеале - до температуры, равной температуре нагревателя. А потом?
Hildor
Читатель
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 17:22
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Siberian-troll » 20 окт 2009, 11:44

Т.е. своими глазами пилот ничего не видит? Прозрачных панелей в кокпите нет?

Серая зона. По правилам, вроде нет, не видит. По худлу смотрит, иногда.
У ряда мехов четко оговаривается, что у них кабина и голова совсем разные вещи, и находятся в разных местах (Арчер, Циклоп), у других это не уточняются. Авторы худла временами для драматичности пишут про бронестекла дюймовой толщины, но это худло. Художники тоже иногда развлекаются тем же.
Изображение
В целом и общем, бывает по разному, существует более чем полторы тысячи моделей мехов с весьма разнящейся конструкцией.
- She could still recall even the minutest details of the encounter. The Sternsnacht and stimpik strapped to his thighs, his torn cooling vest and especially his Hello Kitty MechWarrior briefs
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9883
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 379 раз.
Поблагодарили: 3965 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Andos » 20 окт 2009, 11:47

3. Как осуществляется отвод тепла от мехов и АКИ в вакууме, где нет атмосферы?

Охладители не зря имеют вес в одну тонну и занимают один слот объема, их конструктивная особенность предполагает отводить тепло как в атмосфере так и в вакууме, в вакууме предположительно происходит незначительный сброс нагретой охлаждающей жидкости как рабочего тела, что позволяет остыть меху на один пункт нагрева. Существуют так же специальные Coolant Pod, распространенные в гладиаторских боях на Солярисе. Принцип их действия позволяет одноразово сбросить рабочее тело и охладить мех на кажется четырнадцать пунктов нагрева, точно не помню, может кто поправит. Если Coolant Поды после сброса прекращают работать и их надо перезаряжать то то охладителей ожидается более долгая работа. Однако и обычные охладители требуют обслуживания и перезарядки, когда мех долго не попадает к техникам начинаются проблемы: хуже рассеивается тепло. Вполне возможно что воздушное охлаждение тоже встроено в стандартный охладитель и используется одновременно с охлаждающей жидкостью. Существуют (в будущем вселенной) Двойные и Лазерные охладители. Двойные занимеют два или три абстрактных слота объема в мехе. Лазерные охладители тоже имеют недостатки, ночью мех светится. Пункт нагрева меха также измерить к сожалению нельзя - абстрактный пункт, позволяющий унифицировать правила нагрева для настольной игры.
6. Через какие отверстия приходит и уходит воздух при охлаждении (где расположены, перекрываются или нет и т.д.)?

Зависит от меха и от расположения охладителей. Десять охладителей стандартно расположены на Fusion Engine, лишние распределяются по разным локациям. Если охладители расположить в ногах, то при стоянии в воде происходит увеличение охлаждения вдвое за каждый охладитель ниже уровня воды, что подтверждает фанатскую версию о том что авторы предполагали жидкостное охлаждение. Дождь, снег и низкие температуры так же помогают охладить мех. Отверстий может быть тысячи, они могут быть незаметны, под броней, как кулер водяного охлаждения в компьтере, что бы добратся до охладителя необходимо снять броню. Либо разбить броню.
4. Из чего сделаны крышки пусковых и какова их устойчивость?

Крышки пусковых сделаны из брони. К сожалению устойчивость равна устойчивости брони в локации. Однако особо удачный выстрел может нанести повреждение и минуя броню. Даже при наличии брони есть шанс попасть в абстрактный слот объема с внутренними механизмами. В случае боеприпасов они взрываются. В случае вооружения - оно ломается.
Аватара пользователя
Andos
Академик
 
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:46
Благодарил (а): 588 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
Награды: 3
Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Snyker » 20 окт 2009, 11:48

[В итоге нагревается радиатор, в идеале - до температуры, равной температуре нагревателя. А потом?

А вот тут уже надо смотреть источники:)
"Monsieur, vous avez un explosion en cul."
"Les Trois Mousquetaires"
Alexandre Dumas
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Andos » 20 окт 2009, 11:58

Еще могу посоветовать глянуть мегамек. Это сетевой или HotSeat эмулятор настола со всеми базовыми правилами. Требует наличии на компьютере Java. Пара игр с ботами может подсказать как поведет себя тот или иной мех в различных условиях. Заодно и игра интересная, раз уж заинтересовались этой вселенной.
Аватара пользователя
Andos
Академик
 
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:46
Благодарил (а): 588 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
Награды: 3
Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Hildor » 20 окт 2009, 12:01

Siberian-troll

Благодорю, теперь понятно. В принципе, тоже что и в танках. Интересно, можно ли закрыть оптические датчики снаружи? К примеру, выбросом липнущей ко всему пыли в сторону меха?

Andos

Большое спасибо за развернутый ответ. Тогда по охладителям все, хотя вопросов только прибавилось, если честно.

Добавлено спустя 17 минут 48 секунд:
Andos писал(а):Пункт нагрева меха также измерить к сожалению нельзя - абстрактный пункт, позволяющий унифицировать правила нагрева для настольной игры.


Мы его привязали к температуре - 1 пункт равен 15С, считая от 0С. Тогда критическая температура для меха +450С. Прошелся по таблице нагрева - вроде бы сходится. Крит. температура для бездымного пороха - где-то 180-200С(возможно самовоспламенеие). Миомер - это фича БТ, не имеющая аналогов - то же проходит. Немного напрягают изменения для оружия, но логических затыков тоже нет.
Hildor
Читатель
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 17:22
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Маленький Скорпион » 20 окт 2009, 12:25

Снукер писал(а):Но-но. Не надо так резко!!!


Так ведь омнимехов-то всё равно не будет ;-) Если они берут за точку отсчёта Сферу-3015, то откуда их взять?

Снукер писал(а):Ответь просто:)
Можно, но в заводских условиях.


Не в условиях дело. Заменять РДД на пипсы проще технически и выгоднее в плане боевого применения, чем ставить их в торс. Вытаскивая при этом оттуда лазеры. Лучше сектор обстрела, меньше возни. Причём, как раз для такой замены завод не нужен, можно попробовать и в полевых.

Фенрис писал(а):МС, ты чего такой резкий?


Йа злобное няко, патамушта ^______^
Ну, и граждане, увы, повод уже дали изначально. Я охотно верю, что там есть адекватные товарищи, но слишком много таки неадекватных. Что портит имидж всей команды, на сегодняшний день.

Hildor писал(а):Это понятно, изображения я видел. Вопрос в том, что для отвода тепла используется воздух


Насколько можно понять, там воздух для охлаждения не используется. Во всяком случае, стандартные системы охлаждения тех же бэттлмехов могут работать и в вакууме тоже. Т.е. подразумевается некий замкнутый цикл.

Hildor писал(а):Про боеукладку - разве она не перезаряжает пусковые сразу после выстрела?


Нет. Как раз потому, что предложенный вами вариант учитывался при проектировании. Поэтому те же ракетные установки в обычных условиях перезаряжаются непосредственно перед залпом. Единственное исключение - вариант "горячей загрузки" РДД.

Hildor писал(а):Прозрачных панелей в кокпите нет?


Именно так. Все силуэты пилотов за остеклением на иллюстрациях - художественная вольность. За остеклением находятся только массивы сенсоров.

Hildor писал(а):В итоге нагревается радиатор, в идеале - до температуры, равной температуре нагревателя. А потом?


Излучение, скорее всего. Во всяком случае, оно применимо как в атмосфере, так и в вакууме.

Hildor писал(а):Не верю. Простите, но я 10 лет работал на проектировании именно артиллерийских орудий. Можно, все дело только в затратах


Ну, я ж не зря упомянул переделку винтовки Мосина в автомат Калашникова, как пример. Что проще, это или сделать новый автомат?
Тем более что предполагаемое вами 152-мм орудие - в рамках БТ это будет Heavy Rifle (Cannon) - как таковое, по массе и габаритам примерно равно АС/5 (соответственно - замена будет относительно простой даже в полевых условиях), а по мощности несколько её превосходит. Значение повреждения стандартного боеприпаса считается равным 6 против основных типов брони, применяемых после 2440 года и 9 против "архаики", т.е. современных нам. В вашем случае, вероятно, проще будет искать способ доработать боеприпас - или разрабатывать новое орудие.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 3177 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Snyker » 20 окт 2009, 12:38

Ну, и граждане, увы, повод уже дали изначально

Не стоит обобщать:)
Фапающий на свои заклепки с супер,пупер атомно фезерно термоячдерно нетронным ядром Саблезубый и Хилдор, пытающийся как следует подойти к своему труду люди сильно разные

Что портит имидж всей команды, на сегодняшний день.

Да лаадно. Человек честно пришел сюда за помощью,эту помощь надо организовать. Зачем создавать негатив?
"Monsieur, vous avez un explosion en cul."
"Les Trois Mousquetaires"
Alexandre Dumas
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Маленький Скорпион » 20 окт 2009, 12:44

Andos писал(а):Даже при наличии брони есть шанс попасть в абстрактный слот объема с внутренними механизмами


В рамках игры, да. В теории, это как раз отражает вероятность поразить уязвимые места типа сочленений суставов, открывшихся для выстрела оружейных портов и т.п. Вероятность чисто статистическая, 1 шанс на энное количество выстрелов/попавших в цель поражающих агентов. Требуемой для прицельного поражения этих участков точности в реальных условиях существующие прицельные системы не обеспечивают.

Andos писал(а):В случае вооружения - оно ломается


Не совсем. Есть расширенные правила, учитывающие вероятность полного выхода из строя/частичного функционирования; в обычной настольной игре они применяются по договорённости игроков, но если мы ставим задачу моделировать "реалистичный" бой мехов - отталкиваться надо именно от них.

Hildor писал(а):Интересно, можно ли закрыть оптические датчики снаружи?


Здесь есть 2 проблемы. Во-первых, предполагается наличие нескольких дублирующих друг друга массивов/блоков на разных участках. Или одного протяжённого по площади массива. В обоих случаях, вам надо закрыть достаточно большую площадь - плащ-палаткой или банкой краски не обойдёшься, а разрабатывать более сложные орудия - так ещё вопрос, стоит ли игра свеч.
Во-вторых, помимо оптических, имеются тепловые, магнитные и прочие системы. Когда возможности оптики ограничены, пилот будет ориентироваться по ним. Это несколько затруднит ему прицеливание, но не настолько, чтобы сделать мех небоеспособным. Т.ч., опять же, вопрос - стоит ли игра свеч?

Hildor писал(а):Мы его привязали к температуре - 1 пункт равен 15С, считая от 0С


Это ошибка. Пункты нагрева в игре - интегральный показатель, отражающий влияние роста температуры на разные системы, а не сама температура. Потому что сама температура, скажем, в кабине пилота и технических отсеках - где проходят миомерные тросы и т.п. - будет разной.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 3177 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Технические вопросы по устройству MW.

Сообщение Родривар Тихера » 20 окт 2009, 12:45

Hildor писал(а):Интересно, можно ли закрыть оптические датчики снаружи? К примеру, выбросом липнущей ко всему пыли в сторону меха?

Теоретически можно, и даже есть БТеховское худло, где персонажи об этом рассуждают. Но на практике бьется плохо, потому. что датчиков в мехе масса - забить все очень и очень сложно. Тем более, что он, зараза, отстреливаться будет.
Маленький Скорпион писал(а):Насколько можно понять, там воздух для охлаждения не используется. Во всяком случае, стандартные системы охлаждения тех же бэттлмехов могут работать и в вакууме тоже. Т.е. подразумевается некий замкнутый цикл

Но обычно указывается величина эффективности теплоотвода при привязке к конкретной местности (дается соответствующий модификатор). Хуже всех с охлаждением в космосе: если в БТ длительность хода принята за 10 секунд, то в АэроТехе она гораздо больше ( может кто подскажет величину, а то я не помню) - вот примерная разница между работой охладителей в атмосфере и в вакууме.
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1