Технические вопросы по устройству MW.

[Маленький Скорпион]

И скайнет захватит мир

Скайнет - это дымовая завеса, за которой жыдомасоны иллюминаты прячут свои коварные планы по захвату мирового господства, шоб ви знали

[Hildor]

Ребята, вы бы хоть прочитали то, что на СИ выложено (http://zhurnal.lib.ru/z/ziganshin_s_o/mehi1.shtml). Там, правда, версия не правленная, несколько кусков не выложено (например, обоснование появления в прошлом и параллели, что там делал КомСтар и кое-что о планете Новая Заимка. Своеобразный мостик во вторую часть). Но общее впечатление можно получить. Правда, натяги есть. Например, если обстрелять шаттл на взлете ЗРК С-200, то он, скорее всего, таки не грохнется. Или полк Миг-25 сможет повредить Союз так, что тот не сможет сходу уйти на орбиту и будет вынужден сесть. Ваше мнение - насколько это реально и как это можно объяснить?
Да, кстати. Есть такой эпизод, когда один наемник (взятый по разовому дополнительному контракту) расстреливает в спину другого (из основного состава) во время карательного рейда. Насколько это реально и какое потом к нему отношение?

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Маленький Скорпион

Получается, что вес одной шрапнелины - ок. 3-5 кг для нанесения 1 (одного) дамага. Т.е. в снаряд кал. 152мм таких влезет от 8 до 5. Всего. Стоит ли?

[Fenris]

Да, кстати. Есть такой эпизод, когда один наемник (взятый по разовому дополнительному контракту) расстреливает в спину другого (из основного состава) во время карательного рейда. Насколько это реально и какое потом к нему отношение?

мало вводных - смотря при каких обстоятельствах это случилось, что за тип был покойный, с чьей стороны отношение и т.д и т.п....
Если абстрактно - то ничего хорошего со стороны основного состава, если ему очень повезёт - то просто разбегутся, если просто повезёт - дело отдадут на рассмотрение Комиссии по делам наёмников, иначе - "несчастный случай на производстве"

Капитан Вилсон в боевой ситуации прикончил командира своего отряда, после чего возглавил отряд и никто сильно не возражал, так всех достал предыдущий командир.
Баунти Хантер в совместной миссии подставил Керенскую, в результате чего стал врагом её и Драгун.
Всё зависит от обстоятельств.

[Родривар Тихера]

Или полк Миг-25 сможет повредить Союз так, что тот не сможет сходу уйти на орбиту и будет вынужден сесть. Ваше мнение - насколько это реально и как это можно объяснить?

Может, если один-два МиГа двадцатьпятых на сверхзвуке протаранят его ( больше не надо, иначе он не сядет, а банально упадет) - 25-ый это, если мне склероз не изменяет, почти 30 тонн "живого веса", если топливо выжечь не успел, да плюс скорость на форсаже, да со снижением чуть не до 3000 км/ч можно догнать - если в камикадзе воздушнго поиграть, метрах так на 120000. Обоснование? - мех одного из "пришельцев" сгубил родную хату пилота (это я типа туплю), а вообще насчет тарана, да еще в кураже и запале боя пилот вполне может подумать, особенно увидив, что штатное вооружение абсолютно неэффективно.

Получается, что вес одной шрапнелины - ок. 3-5 кг для нанесения 1 (одного) дамага. Т.е. в снаряд кал. 152мм таких влезет от 8 до 5. Всего. Стоит ли?

Так это как-бы "антибэттлмеховый дробовик" - эта штука предназначена не пехтуру гасить, а разную бронированную шуструю мелочь (шансы попасть хоть одной "шрапнелиной" из кучи существенно больше, чем простым снарядом) - а, скажем, вертолету, и от пары таких железячек может сильно поплохеть. Да и вероятность найти уже пробитую дырку в броне существенно выше - больше шансов добить подранка.

[Hildor]

Родривар Тихера
Нет, никто не таранил, отработали бортовым вооружением. Плюс в шаттл влетело 2 ЗУР С-200 (200кг тротила) и еще 3 грохнули рядом.

мало вводных - смотря при каких обстоятельствах это случилось, что за тип был покойный, с чьей стороны отношение и т.д и т.п.... Если абстрактно - то ничего хорошего со стороны основного состава, если ему очень повезёт - то просто разбегутся, если просто повезёт - дело отдадут на рассмотрение Комиссии по делам наёмников, иначе - "несчастный случай на производстве"

Пара наемников пошла по городку, разрушая все подряд (из основного состава наемного батальона, у которого репутация неразборчивого в выборе контрактов). Прикрывала их вторая пара (допнайм на один рейд. Пара сработавшаяся, в контрактах довольно разборчивая). Первая пара получила залп в спину за намерение сжечь школу. Также надо учитывать то, что из 12 мехов выжили только 4 - остальных вместе с шаттлом накрыла ЗУР с ЯБЧ в момент десантирования.
Первая пара была из 1 роты. Выжившие - из второй роты - оппозиция и отстойник для тех, кто в первой не ужился (2 человека с командиром), еще 4 - тоже нанятые на один рейд. Всего уцелело 8 человек. Все были вынуждены сменить флаг и пашут на тех, кого атаковали. Фокус в том, что руководить поставят левого человека, а быв. командира второй роты поставят его замом.

[Fenris]

Пара наемников пошла по городку, разрушая все подряд (из основного состава наемного батальона, у которого репутация неразборчивого в выборе контрактов). Прикрывала их вторая пара (допнайм на один рейд. Пара сработавшаяся, в контрактах довольно разборчивая). Первая пара получила залп в спину за намерение сжечь школу. Также надо учитывать то, что из 12 мехов выжили только 4 - остальных вместе с шаттлом накрыла ЗУР с ЯБЧ в момент десантирования.
Первая пара была из 1 роты. Выжившие - из второй роты - оппозиция и отстойник для тех, кто в первой не ужился (2 человека с командиром), еще 4 - тоже нанятые на один рейд. Всего уцелело 8 человек. Все были вынуждены сменить флаг и пашут на тех, кого атаковали. Фокус в том, что руководить поставят левого человека, а быв. командира второй роты поставят его замом.

а о том что вторая пара расстреляла первую кто-нибудь кроме них знает?:)

при приведённом раскладе, имхо, ничего не будет - максимум найдётся один добровольный "мститель" из оставшихся постоянных, если вдруг кто-то из расстрелянных приходился ему другом-подругой-родственником....

[Hildor]

Fenris
Боюсь, это видело полгорода. И все это знают. И из-за этого нынешний работодатель к ним сильно благоволит.

[Snyker]

Боюсь, это видело полгорода.

Ну они же не побегуть жаловаться руководству убиенных?:)

[Siberian-troll]

Они напечатают это в газетах под большими заголовками.

[Андрей]

А чего вы все время привязываетесь к пушкам танков ?
чего проще взять корабельные 127-мм одноорудийную автоматическую установку МК.45 (1971г) или М.75 производства США вес орудия 8т + длинна орудия (ствол и к.) 7 м к нему уже готовый автомат заряжания. скорострельность мама не горюй и на Мародер оно теоретический встанет
Артстановки АК-100 - 100-мм автоматическое корабельное орудие АК-100 или СМ-2-1
Б-34: основные характеристики Калибр, мм 100 Длина ствола, 5,6 м Скорострельность, выстр./мин 15 Масса снаряда, кг 28 Начальная скорость снаряда, м/с 900

Да и вообще стоит посмотреть именно на корабельную артиллерию а не на сухопутную

[Bug]

Эммм... имеется в виду 5-Inch/54-caliber (Mk 45) lightweight gun ?
Specifications
Weight 21.7 short tons (19.7 t)
shell: up to 70 lb (32 kg)
Length 29.5 ft (9 m)
Barrel length 22.5 ft (6.86 m)

Как бы, 9-метровая дура (т.е. длина оружия сравнима с высотой меха), весом 20т и отдачей, рассчитанной на то ее будет принимать нечто весом 10 тыс. т. ?

[Andos]

Навал кэннон?

[Андрей]

Эммм... имеется в виду 5-Inch/54-caliber (Mk 45) lightweight gun ?
Specifications
Weight 21.7 short tons (19.7 t)
shell: up to 70 lb (32 kg)
Length 29.5 ft (9 m)
Barrel length 22.5 ft (6.86 m)

Как бы, 9-метровая дура (т.е. длина оружия сравнима с высотой меха), весом 20т и отдачей, рассчитанной на то ее будет принимать нечто весом 10 тыс. т. ?

54 калибр это вообщето ~7 метров масса самого орудия порядка 12 т - 9м это орудие с башней и вес походу тоже с ней

Да и как мне кажется изначаль авторы брали за аналогию именно навал, коли уж они были морскими инженеграми


и потом вот тебе пример мобильной хреновины два орудия 152 мм

так что мара должна выдержать 1 ствол 100 мм корабельного орудия, при быстрой дороботке я думаю удалось бы уменьшить длинну ствола, ведь дальность в 22 км не нужна

[Andos]

Еще немного критики. Очень режет глаз как персонажи классифицируют вооружение как: AC5, AC20, LRM. Так классифицируют только игроки для ускорения подсчета результатов хода.
Необходимо это рихтовать. Могу посоветовать заглянуть на сайт sarna.net. Там можно можно обнаружить хорошие названия.
ChemJet Gun 185mm - автопушка класса 20
LongFire V - пусковая ракет дальнего действия класса 5
и так далее
Magna Hellstar
Armstrong Spitfire JU22
Imperator Smoothie-2
Imperator Ultra-5
Imperator Zeta-a
Imperator Code Red
Ну и по памяти орудие чемпиона Понтиак-100.
Но этот момент не критичный. В точности как и в 77 году были различия между НАТОвским и прочими обозначениями, заводская маркировка вооружения не обязана совпадать с Комстаровской классификацией вооружения. Раз уж во вселенной появилась Малая Заимка, то появление различных неизвестных оружейных клейм не сыграет большой роли.

[Hildor]

Корабельные орудия внутри больше, чем снаружи. На палубе только само орудие и бронезащита, а весь боекомлект, мех-зм подачи (элеватор) (часто еще и автомат заряжания (маятник)) находятся под палубой.
Танковые орудия берем потому что: расчитаны на малый внутренний объем (на корабле можно не экономить так жестко), рассчитаны на небольшую дальность стрельбы (для танковой 125мм это ок.10км, для морской - 22), большой выбор снарядов (4 типа у танка против 2 у морского). Как следствие - танковые легче и короче, и имеют меньшую отдачу. Да и применение танковой закладывается шире - и пехота, и бронетехника, и укрепления.

Ну они же не побегуть жаловаться руководству убиенных?:)

Хм. Разъясняю. Наемники громили город на Земле-1977. После расстрела вторая пара сдалась (вовремя, причем. Еще пара минут - и стало бы им хана). После того, как все успокоилось, всем наемникам, кроме этих двух, предложили выбор - или работа на СССР в составе ВС, или физический труд где-то в Сибири. И по поводу дискриминации их просветили. Мне просто интересно, в бою вместе с бывшими товарищами им стоит беречь спины? И какие будут отношения вне боя?

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Андрей
и потом вот тебе пример мобильной хреновины два орудия 152 мм

Нет изображения. У меня выводится размер 0Х0 пикселов.

[Андрей]

двух орудийная 152 мм система



А вот эта хрень делает 95 выстрелов в минуту и она та самая 130 мм корабельная

[Hildor]

Спасибо. Это кто так над "Мстой-С" поиздевался?

[Андрей]

нет это самоходная гаубица «Коалиция-СВ»
http://www.army-guide.com/rus/product4029.html

[Hildor]

А вот эта хрень делает 95 выстрелов в минуту и она та самая 130 мм корабельная

ШО-О-О-О?!
Андрей, это - орудийная установка комплекса "Берег". Поверь мне, такая скоростроельность для одной машины - недостижима. Даже на флоте такое орудие (полностью автоматизированное) выдает 60 выс/мин. В виде орудия береговой обороны она заряжается 4 заряжающими в 2 лотка (с одного досылка, на другой кидают снаряд, после выстрела они меняются). Практическая скорострельность, достигнутая на полигоне (Ржевка - Ленинград и еще какой-то под Геленджиком) достигала всего 15-18 выс/мин. 95 - это, скорее всего, на батарею. Там 5 орудийных и 1 командная машины.
Поверь мне, я по это бандуре 2 года лазил и на Ржевку мотался.

[Андрей]

Что она выдает в реале это одно , я привел ОФ. ТТХ
Самоходная установка вооружена 130-мм пушкой с длиной ствола около 54 калибров, баллистика и боеприпасы для которой взяты от корабельной установки АК-130 (ЗИФ-94)
Дальность, км:
обнаружения целей свыше 35
эффективной стрельбы до 20
Скорострельность, выстр./мин. 72
Время, мин.:
перевода в боевое положение 5 - 20
поражения морской цели с вероятностью 0,8 1 - 2
Заряжание САУ полуавтоматическое, унитарное
Численность личного состава
при боевом обслуживании (САУ/ЦП) 8/6
Живучесть ствола АУ, выстр. более 1500
Масса без боезапаса, т около 40
Тип снаряда осколочно-фугасный
с донным взрывателем;
зенитный с головным взрывателем;
практический;
учебно-тренировочный

Кстати Арт. комплекс Арчер делает 62 выстрела в минуту, правда это или нет но во Дискавери в програме Веапонс об этом цельный сужет был.


Кстати у швейцарцев есть 120 мм хрень