Jihad Hot Spots: Terra и Джихад в целом

[Маленький Скорпион]

для чего?

Чтобы не быть голословным в своих высказываниях.

судя по вашему сарказму я так понимаю что дальнейшее обсуждение сего вопроса бессмысленно. доказывать что я не верблюд не буду.

Слифф зощитан

[Werwolt]

для чего?

Чтобы не быть голословным в своих высказываниях.

судя по вашему сарказму я так понимаю что дальнейшее обсуждение сего вопроса бессмысленно. доказывать что я не верблюд не буду.

Слифф зощитан

считайте как вам будет угодно,спорить или дискутировать с вами я не собираюсь!

[Siberian-troll]

Опять споры да крики... Но исполнители новые. Ну что такое...

[Hobbit]

Участники коалиции совершенно четко представляли, что Терра им не достанеться. Полюбому...

Так что и ресурсов никаких они не приобретут в результате.

Как это "совершенно четко"? А КОМУ они считали она достанется? Обратно разгромленному Комстару? Стоуну, у которого собственных сил - пара полков? Вот что участники Коалиции совершенно четко знали, так это что "to the victor belong the spoils" и бонусы, полученные за победу над Словом, могут значительно перевесить материальные потери предыдущих лет.

Распределение сил вторжения убило напрочь. В Катализ геймс видимо не осталось людей в принципе знакомых с военной наукой. Так не делается. Силы одного союзника должны быть вместе. Или вариант Хантреса - каждому своё. Но такой микс - этим невозможно управлять, особенно против опасного противника.

В сурсе даны причины, почему было сделано именно так. Насколько они соответствует логике в целом сказать сложно, но внутренней логикой вселенной они объяснены.

"А Лиряне за нас? - да!
А ФВЛ? - Вроде нет!
То то я думаю, зачем нам в тыл заходят лиговские машины. Всем поворот на 180 градусов, сейчас нас будут иметь"

У Стоуна и коалиционных сил было шесть лет на то, чтобы научиться воевать вместе. Парней с улицы на штурм Терры не брали, все части - проверенные в мясорубках Таркада, Ковентри, Геспера, Скай, бесчисленных миров-крепостей Протектората. Вопросов вроде "а эти-то за нас?" просто возникнуть не могло. Все были в курсе, кто, с кем, когда и за кого.

До 3069 всё что происходит в БТ объяснимо внутренней логикой вселенной.

Да?

Это вторжение пробирочных мутантов на супермехах с окраины космоса, с ураганной пальбой из случайным образом развешенных ранее ружей и запиханным по кустам роялей - объяснена внутренней логикой вселенной?

Это внезапная умственная импотенция сразу трех Наследных Лордов, описанных хитроумными стратегами, тонкими манипуляторами и дьявольскими гениями, что не помешало им вести себя подобно избалованным 14-летним подросткам, что привело к известному исходу Четвертой Наследной войны - видится как могучее проявление "внутренней логики"?

Лично для меня Джихад по уровню логичности и последовательности событий заруливает все события, которые происходили во вселенной с 3025, кроме, разве что, Гражданской войны ФедСода - которая просто должна была случится рано или поздно. И я не говорю, что другие эры хуже или менее интересны, отнюдь. Они все одинаково мной любимы. Но если апеллировать именно к логике происходящего - Джихад запросто дает фору многим другим событиям, которые, якобы, вписываются во "внутреннюю логику вселенной".

[Diamond]

Опять споры да крики... Но исполнители новые. Ну что такое...

Добро пожаловать в Интернет.


Джихад, с точки зрения "логики Вселенной", был неизбежен примерно так же, как и гражданская война ФедСода. Другое дело - растягивать его более чем на 3 книжки было Плохой Идеей. Получилась фигня, дискредитировавшая вполне приличный формат подачи информации. Ну и да, киборги-мутанты и скрещивание произвольных побочных сюжетных зацепок в наличии. Хотя... а вы чего ждали - Диккенса с Достоевским?

[Пауль]

Умм, по крайней мере пласт художественной литературы и конспирологически споров с приходом Джихада получил новую подпитку. До этого политикой занимался только Сун-Цзы Ляо ))

[Werwolt]

Умм, по крайней мере пласт художественной литературы и конспирологически споров с приходом Джихада получил новую подпитку. До этого политикой занимался только Сун-Цзы Ляо ))

хоть и не люблю его,но блин уважаю))))наверное это самый толковый правитель ВС после Ганса Девиона))))эх Ганс, чтож ты не пристрелил Витю и не усыновил Сун-Цы Ляо))))))

[KolbunD]

Умм, по крайней мере пласт художественной литературы и конспирологически споров с приходом Джихада получил новую подпитку. До этого политикой занимался только Сун-Цзы Ляо ))

хоть и не люблю его,но блин уважаю))))наверное это самый толковый правитель ВС после Ганса Девиона))))эх Ганс, чтож ты не пристрелил Витю и не усыновил Сун-Цы Ляо))))))

Витек был нужен для таймлайна. Не было бы его, поставили бы кого другого.

[Werwolt]

Умм, по крайней мере пласт художественной литературы и конспирологически споров с приходом Джихада получил новую подпитку. До этого политикой занимался только Сун-Цзы Ляо ))

хоть и не люблю его,но блин уважаю))))наверное это самый толковый правитель ВС после Ганса Девиона))))эх Ганс, чтож ты не пристрелил Витю и не усыновил Сун-Цы Ляо))))))

Витек был нужен для таймлайна. Не было бы его, поставили бы кого другого.

знаю((9и почему ФедСод опустили тоже знаю......но от этого совсем не легче)))))

[FES]

Как это "совершенно четко"?

так как участников слишком много, совершенно понятно, что делёжки не будет или все оптимисты безудержные и уверенны, что при дележе, именно им всё достанется? До штурма понятно что у терры будет один хозяин и это точно ни один из домов. Это каждый дом понимал.

В сурсе даны причины, почему было сделано именно так. Насколько они соответствует логике в целом сказать сложно, но внутренней логикой вселенной они объяснены.

Если в сурсе будет написано, что карандаш протыкает броню - это дурь. Тоже самое - подобный разброс подразделений. Единственный вариант предлагали выше - убить побольше своих.

У Стоуна и коалиционных сил было шесть лет на то, чтобы научиться воевать вместе. Парней с улицы на штурм Терры не брали, все части - проверенные в мясорубках Таркада, Ковентри, Геспера, Скай, бесчисленных миров-крепостей Протектората.

за 6 лет состав пилот обновился уже пару-тройку раз. Из-за нюков, мясорубок итд. Во время штурма там не должно быть ни одного подразделения хотя бы равного подразделениям 3069 года. Там есть часть супер опытных ветеранов и гриновое мясо. Кстати, возникает новый вопрос. А где дома брали новых пилото? Где их готовили?

Джихад, с точки зрения "логики Вселенной", был неизбежен примерно так же, как и гражданская война ФедСода.

без вопросов. но не такой джихад. Дайте мне Слово образца 3067 и через год в сфере не будет производиться НИ одного нового меха нигде, кроме терры.
"Глупый джихад" получился в результате...

[Siberian-troll]

Кстати, возникает новый вопрос. А где дома брали новых пилото? Где их готовили?

Хм... список военных академий приводился в каждом филдмануале. Из них насколько мне известно, выпилили только NAIS, Военную академию Галедона, и может быть Нагельринг, остальные вроде не пострадали.
Кроме того, часть домов, вроде Дэвионов, вместо пополнения использовала волшебный трюк с переименованием.
Берем Коммандос Каннингхэма, переименовываем во Второй полк Бронекавалерии ФедСолнц, делаем вид, что это первый восстановили, отдаем Стоуну и тот его гробит.

[Werwolt]

Кстати, возникает новый вопрос. А где дома брали новых пилото? Где их готовили?

Хм... список военных академий приводился в каждом филдмануале. Из них насколько мне известно, выпилили только NAIS, Военную академию Галедона, и может быть Нагельринг, остальные вроде не пострадали.

а НАИН потом восстановили?и что с Домом война на Сиртисе?

[Romfay]

навскидку можно еще добавить Аларионскую академию, Скаи, Гэлакс, Нью-Ситрискую, Сунь Чзан (студенты бились кто за Координатора, кто за "Рубина"), Нью-Олимпия, Тихонов, Сарна.

Коалиции остается лишь Орловская, Ориентийская академии, Легионерская под вопросом; Сиан, Сан-Ив, Сахара, Робинзон (хотя там вроде Ком-Стар нюку рванул).

[Hobbit]

так как участников слишком много, совершенно понятно, что делёжки не будет или все оптимисты безудержные и уверенны, что при дележе, именно им всё достанется? До штурма понятно что у терры будет один хозяин и это точно ни один из домов. Это каждый дом понимал.

Не обязательно быть хозяином Терры, чтобы разграбить её до основания, перекачать себе блейкистские базы данных, забить дропшипы под завязку высокотехнологичным трофейным оборудованием и отчалить на родину.
А еще Терру можно поделить на сектора, аля Берлин, и взять в совместное пользованием. Участников не так много, как кажется - три Великих Дома и шайка Стоуна. Лига Свободных Миров больше не легитимный игрок, а Капелланская Конфедерация вообще не при делах.

Если в сурсе будет написано, что карандаш протыкает броню - это дурь. Тоже самое - подобный разброс подразделений. Единственный вариант предлагали выше - убить побольше своих.

В чем принципиальное отличие битвы за Терру от операции "Бульдог", где войска группировались по абсолютно такому же интернациональному принципу?

за 6 лет состав пилот обновился уже пару-тройку раз. Из-за нюков, мясорубок итд. Во время штурма там не должно быть ни одного подразделения хотя бы равного подразделениям 3069 года. Там есть часть супер опытных ветеранов и гриновое мясо. Кстати, возникает новый вопрос. А где дома брали новых пилото? Где их готовили?

Во-первых, не стоит преувеличивать степень накала Джихада. Ядерное оружие и вырезанные до последнего бойца подразделения хоть и случались, но были вовсе не в порядке вещей. Во-вторых, существует ротация. Дэвионы, например, сократили мех-полки в своих региональных милициях до мех-батальонов, чтобы обеспечить квалифицированными кадрами свои фронтовые части.

Что до новых пилотов, то, скажем, ИННА продолжал готовить офицеров для ВСФС даже в разгар битвы за Новый Авалон. И это - одна из наиболее пострадавших военных академий Внутренней Сферы.

Дайте мне Слово образца 3067 и через год в сфере не будет производиться НИ одного нового меха нигде, кроме терры.

Дайте мне Кланы образца 3050 и я дойду до Терры.
Дайте мне ФедСод 3039-го и я поставлю на колени всю Сферу.
И так далее.

[Siberian-troll]

А Мудрость Дракона на Новом Самарканде? Дуврский институт высшего образования? Школа боя Сунь Цзы? Сама школа Сунь Цзан вообще на Новом Самарканде тоже, это ее учебные полки фигней страдали.
И это только за Синдикат.

[Маленький Скорпион]

навскидку можно еще добавить Аларионскую академию, Скаи, Гэлакс, Нью-Ситрискую, Сунь Чзан (студенты бились кто за Координатора, кто за "Рубина"), Нью-Олимпия, Тихонов, Сарна.

Коалиции остается лишь Орловская, Ориентийская академии, Легионерская под вопросом; Сиан, Сан-Ив, Сахара, Робинзон (хотя там вроде Ком-Стар нюку рванул).

Добавим ещё стопицот мелких военных училищ, которые есть на более или менее развитых мирах и принимают всяческих ополченцев, наёмничьих детей и отпрысков местных феодалов.

[Romfay]

И вы пустят они пилотов в навыками 5/6. о командовании и не мечтай - командных институтов в ВС дюжина наберется, две трети из которых разрушены.

[KolbunD]

Не известно, что стало с Альбионской военной академией. Она в 30 км. от Авалон-сити и под орбитальный удар не попала.
РОбинсонская акадения. Хоть там замесы и были, однако про разрушение ВУЗа ни слова
САхарская академия, Академия Поинт Берроу, Гошенский колледж, Килбурнская академия плюс целая гроздь подготовительных центров и батальонов на подобие (Броктонский, Бельский, Конросский ...)
Летной академии Армстронга пришел капец как и Галаксу, Фильветская хобза отошла с отщепенцами, Тиконов тоже профукан еще под конец Гражд. войны, Китерийскую площадку для подготовки кадров профукали.
В общем кадров еще хватало

Romfay

навскидку можно еще добавить Аларионскую академию, Гэлакс,

а кожа не отвалиться от ОМП пока курсач писать будешь сидя там???

Нью-Ситрискую

черт ее знает после удара Ляо, а потом еще и таурианцы подгадили

[Siberian-troll]

Судя по эпическим персонажам, мехом можно рулить и столетнему деду, так что призванные из планетарных резервисты вполне могут быть и бодрыми дедами 6/0, и то, только из-за артрита. Сажай их в Аксманы или ДиЦзаны, и они кого хочешь вынесут )

[Маленький Скорпион]

И вы пустят они пилотов в навыками 5/6.

Есть одно хорошее средство Только тсссссс! шоб никто не узнал Отправить их воевать. На войне вчерашние сопляки быстро дорастают до ветеранов - те, кто выживет, разумеется

о командовании и не мечтай - командных институтов в ВС дюжина наберется, две трети из которых разрушены.

И командных - тоже. Мехвоинов выпускают, как правило, сержантами, и минимальные командирские навыки им дают. Кто сможет - тот разовьёт эти навыки дальше в бою.
Кроме того, существуют и офицерские курсы при тех же училищах или штабах префектур, PDZ и иже с ними.