Чемодан без ручки? О системах скрытности в БТ.

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Чемодан без ручки? О системах скрытности в БТ.

Сообщение Родривар Тихера » 15 авг 2010, 13:14

После более-менее внимательного просмотра последних выпусков рекордшитов, в т.ч. и со старыми, ЗЛовскими мехами, все чаще мучает вопрос: а девелоперы вообще как то думают, как будут использоваться некоторые из введенных в "официоз" девайсов?
Произошла практически полная легализация макситеховского оборудования - в т.ч. и вроде бы "полностью утерянных" технологий Звездной Лиги.
И вот рекордшит ЗЛовского Speсtor - F4 - и все вроде чин-чинарем: и система нулевой сигнатуры со щитом "Хамелеон" на месте - и в БВ очки добавлены - но где 2 миллиона лямов за этот девайс? Цена за железячку около 6 миллионов (чуть поменьше, чем за F5 - из-за выкинутых эндостали, даблхитсинка и смоллазера) - а должно, по идее, если брать цену из МаксиТеха за нуль-сигнатурное оборудование, быть около 8 миллионов.
Но и это еще не все: новый, "королевский" Экстерминатор - куча "энергетики", броня по максимуму, эндосталь... - системе нулевой сигнатуры там посто не хватило место по критам! А между тем ЗЛовский Экстерминатор чуть ли не всегда позиционировался как мех-невидимка. Гроза и ужас вражеских командиров, чтоб уничтожить которого собирали специальные ягд-команды! - и ЭТО оно и есть? - медак переросший в хевик, никак не тянущий на титул сверхубийцы.
Далее.
Для капелланской стелс-брони есть вполне себе полезные модификаторы на попадания - да, ОБЯЗАТЕЛЬНО нужна ЕСМ для работы брони; да, куча критов в локациях; да, греемся при работе (впрочем, нуль-сигнатура тже дает нагрев) - но при этом на дальней и средней дистанции в нас ОЧЕНЬ трудно попасть. Впрочем, и тут есть две ложки дегтя - одна явная, а другая скрытая: повышенная чувствительность к ракетам с ИК-наведением, и (а вот это в правилах никак не обыграно!) полная бесполезность против лазерных систем наведения (вроде Алексис Фотон, стоящей на Гермесе-1), подсветки ТАГ и стрик-СРМ, тоже основанных на использовании лазера - т.к. стелс-броня заточена против радаров и не влияет на оптический диапазон.
Блейкистская броня "миметик", с ее заточкой против оптики (и с практически полной невозможностью использовать на мехах и бронетехнике) тоже имеет вполне себе отыгрываемые модификаторы - и, соответственно, свою нишу использования.
А вот с системой нулевой сигнатуры и ее приложением - щитом "Хамелеон" - по прежнему непонятки. Может я не там и не то читал? - если кто знает, то ссылку, плиз, дайте.
А так, по смыслу, за включенную нуль-сигнатуру идет десять пунктов нагрева (как за стелс-броню), а при включенном "Хамелеоне", насколько помню, вдвое снижается эффективность теплоотвода - но есть ли где численные значения модификаторов на вражеские попадания в мех при работе этих девайсов, аналогично стелс-броне? Т.к. по описанию, когда все включено, такой мех не видно и он не берется ни простыми радарами, ни зондом Бигль - и обнаружить его может только пехота в том же гексе (из-за искажений обзора, ну и может просто наступить - да и саму поступь многотонной массы можно "жопой" почувствовать) и сейсмодатчики охранных систем(но от них практически нет пользы, если этот скрытый мех идет в компании роты-другой обычных "коллег") - но это жутко неудобно и можно сделать разве что на стационарной позиции.
Итак, модус операнди (в идеале): включив нуль-сигнатуру и "Хамелеон" идем, прикрываясь строем команды "охотников", к цели - вычленив вражеского командира заходим ему за спину - отключаем системы невидимости (во-первых, стрелять при включенных, особенно альфой - значит почти сразу выпасть "в осадок" от перегрева, а во-вторых, энерговыброс от использования оружия (как впрочем и джампов) не скроет ни какая система незаметности) и имеем анально главного врага из всех калибров :D - если есть ЕСМ, то она работае во всю, чтоб товарищ помощь позвать не мог - отпрыгиваем за спины товарищей - если надо, то снова включаем системы невидимости и делаем новый заход. Вот где то так - но есть ли где то описание "по правилам"? - я что-то в TW ничего такого не нашел.
И уж совсем не ясно с блейкистской "Войд-системой": как,за счет чего и по какой цене? - ни фига не понял. По описанию получается, что вроде как бы даром (типа блейкистский фокус - рационального объяснения не может быть и не будет) - ни тебе перегрева, ни какой-либо возможности обнаружения.

Вобщем, хотелось бы подробнее прояснить этот вопрос. Кто знает больше - просьба поделиться.
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Чемодан без ручки? О системах скрытности в БТ.

Сообщение Родривар Тихера » 17 авг 2010, 19:31

Молчание... Не ужели НИКТО не использовал этот девайс в игре даже по хомрулу?
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Чемодан без ручки? О системах скрытности в БТ.

Сообщение Andos » 17 авг 2010, 20:01

Я слышал но не пользовал.
Негде было.
Аватара пользователя
Andos
Академик
 
Сообщения: 2736
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:46
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Награды: 3
Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Чемодан без ручки? О системах скрытности в БТ.

Сообщение Hobbit » 17 авг 2010, 20:08

И уж совсем не ясно с блейкистской "Войд-системой": как,за счет чего и по какой цене? - ни фига не понял. По описанию получается, что вроде как бы даром (типа блейкистский фокус - рационального объяснения не может быть и не будет) - ни тебе перегрева, ни какой-либо возможности обнаружения.

Дает 10 нагрева и повышает сложность стрельбы юнита на +1.
Rules Level: Experimental
Available To: BM
Tech Base (Ratings): Inner Sphere (E/X-X-E)
Game Rules: A player may turn the Void-Signature System on or off during the End Phase of any turn. A ’Mech may also start the game with the system
already engaged. While a Void-Signature System is active, the effect is similar to Mimetic battlesuit armor (see p. 228, TW), with the following changes:
• The to-hit penalties for attacks against a BattleMech using a Void-Signature System are based on the number of hexes the ’Mech moved during
the Movement Phase. For 0 hexes moved, the to-hit modifier is +3; for 1 to 2 hexes, +2; and for 3 to 5 hexes, +1. If the ’Mech moved 6 hexes or
more, no modifier applies. Reduce these modifiers by 1 (to a minimum of 0) if the attacking unit is conventional infantry.
• Only a Bloodhound probe (see p. 278) can penetrate the Void-Signature System’s masking effect. The Watchdog system, Beagle Active Probe and
their Clan equivalents may not detect a hidden unit using a Void-Signature System.
• A critical hit to any of the Void-Signature System’s critical slots will destroy the entire system, as will the loss of all active probes mounted on the unit.
While active, the Void-Signature System generates 10 points of heat per turn, and imposes a +1 to-hit modifier on all weapon attacks made by the controlling unit.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 586 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Re: Чемодан без ручки? О системах скрытности в БТ.

Сообщение Andos » 18 авг 2010, 00:06

Надо подумать над небольшими мини-кампаниями, позволяющими понять новое вооружение. Давно хочу. Например идёт обычная кампания, и в паре сценариев персонажам достаётся "на порулить" экспериментальный предмет.
Аватара пользователя
Andos
Академик
 
Сообщения: 2736
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:46
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Награды: 3
Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Чемодан без ручки? О системах скрытности в БТ.

Сообщение Маленький Скорпион » 18 авг 2010, 01:44

Andos писал(а):Надо подумать над небольшими мини-кампаниями, позволяющими понять новое вооружение. Давно хочу. Например идёт обычная кампания, и в паре сценариев персонажам достаётся "на порулить" экспериментальный предмет.


Рейд против исследовательского полигона -- чтоб захватить прототипы гандамов.
Испытания тех же прототипов в боевых условиях.
Захват тех же прототипов пиратами/мятежниками/заговорщиками с последующим боевым применением.
Вариантов тьма, главное -- чтобы интересно было играть.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11543
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2118 раз.
Поблагодарили: 4373 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Чемодан без ручки? О системах скрытности в БТ.

Сообщение Andos » 18 авг 2010, 07:39

Именно. Вариантов полно. Так же как и самих прототипов, всё не охватишь. Тут бы обычный, не экспериментальный, уровень охватить. И даже скажу больше, с той массой плюсовых мечей, что свалилась на нас в последнее время, это практически долго.
Аватара пользователя
Andos
Академик
 
Сообщения: 2736
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:46
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Награды: 3
Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)


Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23