Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 22 фев 2019, 22:11

Маленький Скорпион писал(а): Герцоги -- правители планет -- вассалы архонта. На планетах у них есть свои вассалы -- графы, у которых свои вассалы -- бароны.
...в рамках одной феодальной лестницы (герцог -- графы -- бароны), где вассал моего вассала -- не мой вассал.

Вот как раз это один из вопросов, что меня интересует. Я нигде не встречал вообще упоминаний подобной "феодальной лестницы".

То есть если герцог планеты формирует правительство этой планеты, то все прочие местные феодалы и прочие экстерриториальные образования будут подчинены этому правительству, в рамках общего межзвездного государства, а не герцогу лично.

Маленький Скорпион писал(а): Например, титул герцога носит глава Coventry Metal Works


Он же вроде герцог Ковентри?

Маленький Скорпион писал(а): У маркграфов есть полномочия командовать всеми войсками на театре, вплоть до уровня планетарных милиций. А также отдавать приказы и распоряжения, касающиеся военных вопросов, например, о мобилизации населения или реквизиции межзвёздных кораблей.

В реалиях БТ вселенной, это фактически и есть власть. Тот же архонт - в теории, тоже главный военный защитник. Как и Генерал-Капитан, да и прочие...

Маленький Скорпион писал(а): У правителей провинций таких полномочий нет: они гражданские чиновники. Провинциальные командующие и штабы LAAF/LCAF им, кстати, не подчиняются.

Гос чиновники - это LYRAN ALLIANCE CIVIL SERVICE, они непосредственно с планетарными властителями не пересекаются.
Герцог Ковентри, вон выступил против Катерины, ковентрийская милиция ему подчинялась.

Маленький Скорпион писал(а): планетарные правительства подчиняются провинциальному. До какого предела это происходит де-юре и де-факто, уже другой вопрос. И тут лучше дай конкретную ситуацию, и вместе подумаем, чем сосать палец, глядя в потолок.

Я собираю инфу для компейна на тему ГВ Федсода.
В частности на территории провинции Ковентри и театра Мелиссия.
В моем понимании, на фоне всей этой заварухи, различные нобли могут заняться переделом имущества тех кто симпатизирует не тому "Штайнер-Девиону", ну или не достаточно лоялен.
Вот и пытаюсь разобраться в каких реалях они все там существуют. Какими устоявшимися традициям и законами могут объяснять сво действия. К каким силам апеллировать, и чем располагать
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 23 фев 2019, 09:43

Nexrist писал(а):Я нигде не встречал вообще упоминаний подобной "феодальной лестницы". 

А упоминания о штанах Виктора Дэвиона ты встречал?
Nexrist писал(а):То есть если герцог планеты формирует правительство этой планеты, то все прочие местные феодалы и прочие экстерриториальные образования будут подчинены этому правительству, в рамках общего межзвездного государства, а не герцогу лично

Кажется, я уже объяснял тебе, что в системе неофеодализма БТ это не так: правительственная и феодальная вертикали власти существуют параллельно.
Nexrist писал(а):Он же вроде герцог Ковентри?

Открой уже книжку и прочти.
Первый хандбук (1621):
Noble Ruler (Coventry): Harrison Bradford, Duke of Coventry (стр.154, стр.164)
Coventry Metal Works CEO: Duke Simon Grantrel (стр.121)
Второй хандбук (35001):
Noble Ruler (Coventry): Duke Thomas Fredrick Bradford (стр.80, сто.98-99)
Coventry Metal Works CEO: Duke Isaiah Grantrel (стр.142)
Nexrist писал(а):В реалиях БТ вселенной, это фактически и есть власть

Реалии это одно, официальные полномочия -- другое. Иногда немного другое, иногда очень сильно.
Welcome to Real World.
Nexrist писал(а):Гос чиновники - это LYRAN ALLIANCE CIVIL SERVICE, они непосредственно с планетарными властителями не пересекаются

Пересекаются через одновременное замещение должностей в структуре LACS и ношение титулов.
Nexrist писал(а):Герцог Ковентри, вон выступил против Катерины, ковентрийская милиция ему подчинялась

А кто сказал, что это было законно? ))
Nexrist писал(а):В моем понимании, на фоне всей этой заварухи, различные нобли могут заняться переделом имущества тех кто симпатизирует не тому "Штайнер-Девиону", ну или не достаточно лоялен.

В авторском понимании -- тоже. FCCW по сути из этого и состояла: сведение старых счётов, передел власти, земель и бабла. Лояльность Виктору/Катерине в большинстве случаев была весьма условна.
Nexrist писал(а):Вот и пытаюсь разобраться в каких реалях они все там существуют

Запутанных не хуже, чем ИРЛ ))
Начнём с того, что в период 3042 -- 3057 гг. административно-территориальное деление Лиры было перестроено по федсолнечному образцу (открой хандбук и сравни карты). Исторические государства -- Тамарский Пакт и Федерация Скаи -- стали Тамарской и Скайской марками, причём, первая получила маленький кусочек бывшей Коаентрийской провинции Протектората Донегола, видимо, в компенсацию за отвоёванные в 4-SW, но почти сразу же отданные Расальхагу территории.
Сам ПД из четырёх провинций перекроили в три марки: Донегольская, Тамариндская, Периферийная.
И, что важнее, между правительствами планет и провинций/марок вставили дополнительное управленческое звено -- административные области, как у Дэвионов.
Подумай на досуге, откуда брались для них кадры и куда они делись в 58-м году, когда Катерина упразднила эту систему и вернула дореформенное деление ПД на четыре провинции. В несколько отредактированной форме, что тоже характерно.
Потом продолжим.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 23 фев 2019, 21:23

Маленький Скорпион писал(а):А упоминания о штанах Виктора Дэвиона ты встречал?

И совершенно напрасно ерничаете.
Наличие подобной традиции (именно "феодальной лестницы" управления, а не феодалов как таковых) далеко не обязательно, и вовсе не очевидно. Ни прямых ни даже косвенных указаний я пока не встречал.
Если же исходить из того, что нам приведено, и искать некие аналогии из известной истории, то "неофеодализм 31 века" имеет куда больше общего с самым концом средневековья, а то и вообще с началом "нового времени".
А там такой институт уже себя изжил и полностью заменен вертикалями власти выстроенными монархом.
Другое дело, что должности по прежнему будут занимать нобли, да и на некие аналоги "местничества" надо делать оглядку. Если лицо начальствующее будет иметь меньше могущества чем подчиненные, дак ониж его слушать не будут...
Ну и в таком духе.
Но никаких там "вассал моего вассала" и т.п. уже нет.

Маленький Скорпион писал(а):У Штайнеров титул означает владение землёй или крупным доходным предприятием, передаваемым по наследству.

Я конечно тока через гугл траслит читаю, а у него со склонениями и спряжениями все плохо.
Но вот тут о чем?
Archons have even awarded the title of graf to any official representative of the state
government as a liaison between a world, its ruling duke and the Archon, and most
government mediators called upon to settle local disputes carry this title.


Handbook House Steiner стр. 97


И опять же от туда.
Below the rank of baron, some Lyran provinces still use the title of baronet,
which may be awarded by planetary dukes, landgraves or even grafs. Certain
military honors and achievement awards bestowed by the Archon or other local
nobility also confer the title of Knight of the Alliance. These two titles hold no real
political power and rarely come with land grants or stipends, nor may such a title
typically be passed down to subsequent generations. Despite these limits, even
these minor titles confer a degree of respect and honor throughout the Alliance.

Тобишь наделение дворянским достоинством, пусть и не всегда наследуемым, для занятие некого поста - возможно.

Маленький Скорпион писал(а):Noble Ruler (Coventry): Harrison Bradford, Duke of Coventry (стр.154, стр.164)
Coventry Metal Works CEO: Duke Simon Grantrel (стр.121)
Второй хандбук (35001):
Noble Ruler (Coventry): Duke Thomas Fredrick Bradford (стр.80, сто.98-99)
Coventry Metal Works CEO: Duke Isaiah Grantrel (стр.142)

Это чтож, на одной планете сразу несколько герцогов?

Маленький Скорпион писал(а):Подумай на досуге, откуда брались для них кадры и куда они делись в 58-м году, когда Катерина упразднила эту систему и вернула дореформенное деление ПД на четыре провинции. В несколько отредактированной форме, что тоже характерно.

Чтоб об этом думать, надо в начале понять их полномочия, и как они собсно вели хозяйствование.
Кстати у ФедСолнц манера управдения отличается, он лиранской, и даже не только более мелким делением на регионы. Которые еще и не совпадают в военном и гражданском варианте.
Это если с 3042 по 3057 - такое же ввели и в лиранской части ... какой то тихий ужос...
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 23 фев 2019, 22:33

Nexrist писал(а):Ни прямых ни даже косвенных указаний я пока не встречал

Иерархия титулов, с соответствующими значениями социального статуса (игромеханически -- атрибут СОЦ и числовые значения трайта) и размером наделов. Это первое и вполне себе прямое указание.
Nexrist писал(а):и искать некие аналогии из известной истории, то "неофеодализм 31 века" имеет куда больше общего с самым концом средневековья, а то и вообще с началом "нового времени".
А там такой институт уже себя изжил и полностью заменен вертикалями власти выстроенными монархом

Аналогия хорошая, но нуждающаяся в уточнении: средневековья в БТ было, по сути, два. Первое это Эра войн, когда формировались межзвёздные державы -- великие дома -- и неофеодальные институты в них. Концом этого средневековья стала Звёздная Лига, при которой этот бардачный и неудобный центральной власти институт себя изжил, и постепенно ликвидировался де-юре и де-факто. Сменяясь единой вертикалью государственной власти, как и положено. Лет за двести бы и сменился, но тут Звёздная Лига рухнула, а первые две войны за Наследие накрыли экономику всех пяти оставшихся домов тем, что есть у няшечек. И погрузили Сферу в натуральный постапокалипсис, с вымиранием десятков планет и резким, в разы и местами на порядок, сокращением населения там, где не вымерло. В этих условиях феодальные понятия и феодальные иерархии вновь стали актуальны. И оставались таковыми всю Третью войну за Наследие, с конца которой начался основной наш отыгрываемый и раскрытый худлом период. В течение которого снова началось укрепление государственной вертикали и разрушение феодальных.
Для наглядности, Гаррисон Брэдфорд -- герцог Ковентрийский в 3025 году -- должен помнить ещё времена, когда его папка, предыдущий герцог, правил своей планетой по собственному разумению и сам решал, уважить ему просьбу архонта или на хрен послать. Самому Гаррисону для того же самого пришлось уже крепко задружить с Катриной Штайнер и помочь ей взойти на престол. Когда же Томас Фредерик Брэдфорд попробовал взбрыкнуть против Катерины Штайнер-Дэвион -- огрёб по первое число, хоть союзники и помогли потом отбиться.
Nexrist писал(а):Но вот тут о чем?

О том самом соединении государственной и феодальной вертикалей через наделение государственного чиновника титулом. Простого уполномоченного представителя из столицы герцог и прочие местные графья с баронами могут послать на хрен: чего это он к нам с Таркада упал, весь такой намоченный, крапивное семя -- чернильная душа. Графа будут слушать. Особенно если у графа появится дружина с бэттлмехами, и на отданной ему земле находится что-то важное для планеты, типа водоочистного комплекса или электростанции.
Nexrist писал(а):Тобишь наделение дворянским достоинством, пусть и не всегда наследуемым, для занятие некого поста - возможно

Так я тебе об этом и толкую: мало иметь должность, титул тоже желателен. Даже если это безземельная пустышка типа Knight of the Alliance -- носящий его человек уже не просто чиновник/офицер на государственной службе, но вассал самого государя, который может обратиться к означенному государю непосредственно.
Nexrist писал(а):Это чтож, на одной планете сразу несколько герцогов?

Как видишь.
Nexrist писал(а):Это если с 3042 по 3057 - такое же ввели и в лиранской части ... какой то тихий ужос...

Из которого вырос громкий бардак с гражданской войной.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 24 фев 2019, 03:29

Маленький Скорпион писал(а):Иерархия титулов

Иерархия титулов вовсе не означает цепочку вассалитета. Это всего лишь иерархия.
В коре рульбуке, правда есть
The duke of a world, for example, may divide his holding among marquises, who rule over the individual continents. These marquises then may have their land divided among various counts, who rule over counties, which may in turn be divided into baronies, each ruled by a baron, who control cities, villages, or even a single outpost or fortress.

но вот в каком качестве это трактовать - вопрос. Ну и потом это коре рульбук и пример из него, об планетарном разграничении. Ну он какбы о "среднем по больнице", без приложения к конкретному государству.

Маленький Скорпион писал(а):Для наглядности, Гаррисон Брэдфорд -- герцог Ковентрийский в 3025 году -- должен помнить ещё времена, когда его папка, предыдущий герцог, правил своей планетой по собственному разумению и сам решал, уважить ему просьбу архонта или на хрен послать.

Пример хорош, но не шибко нагляден. Потому как речь идет о правителе планеты. Каждая из которых напрямую на этого Архонта и завязана. Мне же интересен более низкий уровень.
Маленький Скорпион писал(а):Так я тебе об этом и толкую: мало иметь должность, титул тоже желателен.

Дак а я об чем?
Титул как приложение к должности, даже без владений - вполне в духе уже постфеодальной структуры.
Маленький Скорпион писал(а): Даже если это безземельная пустышка типа Knight of the Alliance

А вот кстати вопрос.
В Лиранском Альянсе, наследственных титулов по сути всего два получается - герцог и барон.
А вот дети дворян - они кто? Особенно не старшие?

Далее у нас там баронеты и рыцари - не наследуемый, и без полномочий реальной власти.
Вот вопрос.
Как быть со "служилым людом"?
Теже мехвоины как рядовые, так и младший ком состав - они дворяне? Если да, то кто по рангу?
Их что автоматом в рыцари и баронеты производят?
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 24 фев 2019, 05:17

Nexrist писал(а):но вот в каком качестве это трактовать - вопрос

В том самом.
Арагорн пописал, застегнул ширинку и сунул руки в карманы, но ты продолжаешь настаивать на его голожопости потому что не нашёл в тексте слова "штаны".
Nexrist писал(а):А вот дети дворян - они кто? Особенно не старшие?

Нетитулованные дворяне.
Nexrist писал(а):Теже мехвоины как рядовые, так и младший ком состав - они дворяне?

Если не родились таковыми -- то нет.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Синций » 27 фев 2019, 16:43

Вопрос по военнопленным (солдатам, наёмникам, бандитам). Какие конкретно применяются к ним правила? правила содержания, допросы, допросы с приминением препаратов, пытки и т.д. Какие варианты "допроса" на кубах можно использовать, если не используются правила РПГ с характеристиками персонажа.
Аватара пользователя
Синций
Начинающий
 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 07 сен 2017, 11:40
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Dima Dragon » 27 фев 2019, 18:14

Иииии....понимаю что, возможно, вопрос избитый и ответы очевидные-но все же
Бронепехоту для настола кто как оформляет? По 4 фигурки на стандартную гексовую базу?
Отображают они отделение?
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
Аватара пользователя
Dima Dragon
Читатель
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 22 июл 2014, 14:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 297 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение ELH_AIMB » 27 фев 2019, 18:47

Я элементалов делал по 5 на базу. А гном, голем, сильф, саламандру, корону - по 3 на базу, там просто они дороговаты были, и я решил, что по 3 штуки на базу хватит, чтобы отобразить поинт. А так, можно и по одному, как мне кажется.
ELH_AIMB
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 13:42
Благодарил (а): 432 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
Награды: 5
Бешеные кубики 2016-3 (1) Покраска по форме IS - к (1) Покраска по форме Cl - з (1) Покраска по форме Cl - т (1) Покраска по форме Cl - к (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 27 фев 2019, 19:01

Синций писал(а):Вопрос по военнопленным (солдатам, наёмникам, бандитам)

Бандиты обычно не считаются военнопленными, и с ними не церемонятся: форсированный допрос, а дальше каторга или казнь, в меру фантазии местного правосудия. Некоторым, впрочем, везёт попасть туда где гуманный суд с аблакатами и права заключённых в тюрьме.
Республика Сферы обычно не признаёт комбатантами воюющих против неё наёмников. Поэтому вместо статуса военнопленного их ждёт суд как участников незаконного вооружённого формирования.
Понятие военнопленного отсутствует в кланах; бондсмен -- это при внешнем сходстве нечто совсем другое. С юридической т.з. он даже не субъект, а объект права: имущество захватившего его клана.
Драконам пленных брать ихний Dictum Honorium не велит.
Синций писал(а):Какие конкретно применяются к ним правила? 

За перечисленными выше исключениями -- отталкивайся или от современных, или от средневековых норм, по ситуации. И в зависимости от эпохи: при Звёздной Лиге и после Джихада правила будут скорее современные; в Третью войну за Наследие -- скорее, средневековые.
И соблюдаются ровно так же, как ИРЛ. Так что и медикаментозный допрос, и пытки вполне возможны.
Синций писал(а):Какие варианты "допроса" на кубах можно использовать, если не используются правила РПГ с характеристиками персонажа.

Задаёшь ТН исходя из характеристик опыта (green/regular/veteran/elite) и лояльности (questionable/reliable/fanatical) допрашиваемого и кидаешь дайсы. В зависимости от МоС получаешь (ГМ выдаёт игрокам) больше или меньше информации.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение медоед » 04 мар 2019, 14:58

Вопрос к уважаемым знатокам. :) Что такое "ретротех" и"примитивные технологии" ? Читал на sarna.net понял что это вроде первого поколения техники и батлмехов,устаревшее в 25 веке.
медоед
Начинающий
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 05 сен 2018, 11:59
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 04 мар 2019, 15:20

медоед
Правильно понял. Это первое поколение баттлмехов и танки 21-24 веков.
У мехов внутренняя структура тяжелее, выше шанс на критическое повреждение. Кокпит тяжелее. Реактор при равном рейтинге тяжелее. Броня тяжелее. Соответственно, боевые качества хуже. Или скорость ниже, или брони мало, или оружия.
Чуть лучше и чуть сложнее чем индастриалмехи. Но зато можно строить на заводах индастриалмехов, которых все-таки побольше, чем баттлмеховых.
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3248 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 04 мар 2019, 15:31

медоед, оно самое. "Примитивными" в терминологии конца Эры войн (середина XXVI века) и следующих периодов называются технологии XXII -- XXV веков, менее эффективные (громоздкие, хрупкие и т.д.) в сравнении с современными аналогами. В течение XXVI века они постепенно вышли из употребления.
"Ретротех" -- понятие времён Джихада, когда после потери значительной части военной промышленности, все воюющие стороны попытались наладить производство военной техники на предприятиях гражданского машиностроения. Где за отсутствием высокотехнологичного оборудования, доступа к современным конструкционным материалам и т.п. пришлось применять устаревшие, зато доступные технические решения тех времён, как по архивным материалам, так и открытые заново. При этом наряду с настоящими примитивными моделями, воспроизведёнными по архивным сведениям, производились, в т.ч. серийно, новые модели на примитивной технической базе. Как правило, использующие наряду с примитивным и отдельные образцы современного оружия и оборудования, к которым у производителей сохранялся доступ.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение медоед » 04 мар 2019, 16:38

Тогда еще вопрос.Почему в наследные войны не выпускалась подобная техника если она проще и не сильно хуже ? Просто реалии Джихада не сильно отличаются от Войн за наследие,
технологический упадок,мало пром.центров,мало мехов и танков,но воевать надо.Уж лучше примитивный мех чем вооруженный дровосек.
медоед
Начинающий
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 05 сен 2018, 11:59
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 04 мар 2019, 17:13

медоед, потому что уже к концу Первой войны за Наследия экономика всех пяти государств-преемников оказалась на грани коллапса, и в течение Второй таки рухнуло. Что ударило, прежде всего, по гражданским отраслям промышленности. Отсюда и общий регресс, последствия которого ощущаются и через три с лишним столетия.
В Джихаде такого не произошло. То есть, экономика просела, конечно, но удержалась на плаву. Зато блейкисты (и в меньшей степени -- другие воюющие стороны) активно пытались разрушить военпром своих противников. Преуспели лишь отчасти: многое из разрушенного было в дальнейшем отстроено. Поэтому, собственно, ретротех всю дорогу рассматривался как паллиативное решение, способ покрыть временную нехватку техники.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение медоед » 04 мар 2019, 20:12

А есть описание где нибудь описание Наследных войн,просто читал обрывочные сведения, сурс может какой.Вообще сами эти войны это просто безумие какое то,уничтожение науки,технологий, экономики.Неужели Великие Дома надеялись победить в такой войне.если так лорды просту безумцы и мудаки. :)
медоед
Начинающий
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 05 сен 2018, 11:59
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение raimond » 04 мар 2019, 20:24

медоед писал(а):А есть описание где нибудь описание Наследных войн,просто читал обрывочные сведения, сурс может какой.Вообще сами эти войны это просто безумие какое то,уничтожение науки,технологий, экономики.Неужели Великие Дома надеялись победить в такой войне.если так лорды просту безумцы и мудаки. :)

Например
Тыц
Тыц
http://www.sarna.net/wiki/History_of_th ... ssion_Wars
raimond
Читатель
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 06 сен 2018, 10:53
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 04 мар 2019, 20:27

медоед писал(а):Неужели Великие Дома надеялись победить в такой войне

В Первой мировой каждый тоже надеялся победить. Но что-то пошло не так.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение alex56 » 05 мар 2019, 12:29

медоед писал(а):А есть описание где нибудь описание Наследных войн,просто читал обрывочные сведения, сурс может какой.Вообще сами эти войны это просто безумие какое то,уничтожение науки,технологий, экономики.Неужели Великие Дома надеялись победить в такой войне.если так лорды просту безумцы и мудаки. :)

Подробно о 1-ой Войне и на русском можно ознакомится скачав перевод тематической книги, найдя его в конце темы по ссылке - viewtopic.php?f=2&t=6525&start=20
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение медоед » 05 мар 2019, 14:08

Спасибо всем ответившим. :) Читая сурсы постоянно упоминаются орбитальные бомбардировки с варшипов. На простом обывательком уровне с чем это можно сравнить ? Капитал кэноны описываются как оружие очень разрушительное,сравнимое с ядерным,но неточное.Как соотноситься по могуществу оружие мехов,варшипов,наземная артиллерия и тд. На что похоже сражение варшипов в космосе"звездные войны" или что то другое ?
медоед
Начинающий
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 05 сен 2018, 11:59
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron