Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Scorpion Dog » 30 июл 2019, 12:32

to Tatoshkin

Фанские генераторы подразделений по накидкам были, но без "БВ или цен в С-биллах" и не для всех эр.
Слава Слоноликому, взметывающему похлопыванием ушей пыльцу камфары, от которой, словно от преждевременно опустившихся сумерек, розовеют небеса.
Аватара пользователя
Scorpion Dog
Переводчик Библиотеки Battletech
 
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 16:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 641 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Награды: 4
VIP-Читатель (1) Отличный переводчик/писатель (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Tatoshkin » 31 июл 2019, 10:34

Перечитываю сейчас книги про Драгун. Дошёл до "Вольчьей Стаи", много думал.
Во-первых, непонятно, как Драгуны сохраняли в тайне своё происхождение от сфероидов, которых принимали в свои ряды. Ладно бы это были отдельыне подразделения, но я как-то слабо себе представляю, чтобы можно было скрыть абсолютно иной уклад и традиции от того, кто с тобой в одной казарме годами живёт. Если какой-то жаргон ещё можно списать на "свои заморочки с Переферии", то те же традиции, обряды и т.п. будут явно указывать на совершенно иное устройство общества.
Во-вторых, непонятны сами Драгуны. То они отринули всё клановое, то начинают штамповать воинов из "матки" и проводить розыгрышь Кровных Имён. Путь кланов плохой, вернорожденные - зло, но своя программа клонирования это хорошо, а свои вернорожденные молодцы, мы их даже в штаб будем брать. Как такие противоречия уживаются в итоге видно по гражданской войне Драгун. Такой дуализм неизбежно привёл бы к расколу. Почему нельзя было взять от кланов только саму идею клонирования, а выращивание и воспитание сделать более сфероидными? Например, всех сибов распределять по нормальным семьям, не лить им в уши туфту про Честь и Пусть Воина и т.д. А то с одной стороны "мы идём своим путём", а с другой "берём связанных, выращиваем вернорожденных, имеем Предание".
И самое главное, в-третьих: в каком безумном сне можно себе вообразить, что для разведки во вражеский стан будет заброшено ПЯТЬ ПОЛКОВ мехов (а если учесть, что на складах были резервы ещё почти на столько же - то вообще какая-то безумная трата ресурсов) и 6 варшипов? В разведку ходят, привлекая минимум внимания, самое логичное - закинуть до батальона (как раз на один Т-корабль). А так прислали целую армаду, и никто в ВС не почесался узнать, где это на переферии такие жирные закладки водятся.
Tatoshkin
Новичок
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 21:10
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 31 июл 2019, 11:11

Tatoshkin писал(а):как Драгуны сохраняли в тайне своё происхождение от сфероидов, которых принимали в свои ряды. 

Массово в свои ряды они взрослых сфероидов не принимали, только детишек-сирот. Которых воспитывали и обучали по образцу вольняжьих сибко, и к выпуску это были уже их люди, от которых скрывать ничего не надо.
Одиночки вроде Фрейзера или Фадре Сингха могли сколько угодно замечать странный уклад и традиции драгун, но делиться-то наблюдениями с кем? Когда вокруг одни коренные драгуны.
Tatoshkin писал(а):те же традиции, обряды и т.п. будут явно указывать на совершенно иное устройство общества.

Ещё одна экзотическая культура. В Сфере и ближней Периферии есть много странных для чужака культурных традиций, от драконов с их косплеем средневековой Японии до шотландских диаспор, азами, полинезийцев, казаков, индейцев и хрен-те кого ещё, включая косплей Древнего Рима и матриархат. Профессиональный этнограф, может, и заметил бы бóльшее чем обычно отклонение от общесферной нормы, но этих к себе драгуны не пускали.
Tatoshkin писал(а): То они отринули всё клановое

Не отринули. Преобразовали, сохранив то, что посчитали нужным или без чего не могли обойтись.
Tatoshkin писал(а):всех сибов распределять по нормальным семьям,

Где их столько взять, нормальных семей, готовых брать к себе приёмышей и возиться с ними?
Тем более что организацию сибко на сиротках уже отработали.
Tatoshkin писал(а):в каком безумном сне можно себе вообразить, что для разведки во вражеский стан будет заброшено ПЯТЬ ПОЛКОВ мехов

BattleMech Division SLDF это шесть полков мехов и три пехотных. С этой точки зрения, драгуны -- урезанная дивизия. Масштаб выбирали по хроникам амарисовской войны, что для 3-SW он уже не подходит -- не знали. Они, в общем-то, почти ничего о Сфере не знали и высасывали идеи из пальца.
Ну и можно ещё поспекулировать за конспирологию, но не сейчас.
Tatoshkin писал(а):и никто в ВС не почесался узнать, где это на переферии такие жирные закладки водятся.

Чесались многие, но не докопался до истины никто.
Или никто не прожил после этого достаточно, чтобы рассказать остальным.

Добавлено спустя 36 минут 41 секунду:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
Tatoshkin писал(а):самое логичное - закинуть до батальона

Допустим, они это сделали.
Но теперь вспомни, что и необычные для Сферы модели техники, необычный диалект, обычаи и т.д. никуда не делись. И вопросы по ним возникнут. Только заставить ответить на них будет проще. И добром-лаской -- подкупить комбата стоит дешевле, чем подкупить комдива, и по-плохому тоже. Батальон проще повязать в казармах, окружить и принудить к сдаче или разбить на поле боя. После чего внутрисферные специалисты по допросам быстро вытянут из уцелевших всю подноготную.
Вау, потомки Керенского живы и купаются в лостехе. Круто, правда? Надо отнять.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11478
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2098 раз.
Поблагодарили: 4323 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение alex56 » 31 июл 2019, 12:20

Вопрос про германий: как мы все знаем без него в БТ корабли не летают, а значит он нужен всем. Но не у всех он есть.
После поиска по Сарне выходи, что больше всех им обделены Лига (добыча только на Wing) и Ляо (добыча только на Jacson и то я не понял добывают его там или нет). Дальше по убыванию идут Драконы (месторождения Midway, Kaus Australis и Moore, при этом на первом запасы небольшие, а у второго с лояльность проблемы, третий тоже не без греха - легко подвергается агрессии).
Так вот собственно вопрос: где его собственно все берут?
На периферии, где много месторождений? Но тогда с транспортировкой выходят сложности.
Что делают государства обделенные германием со своей стратегической зависимостью? Например, те же Ляо ии Лига?
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1173 раз.
Поблагодарили: 190 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 31 июл 2019, 13:29

alex56 писал(а):Так вот собственно вопрос: где его собственно все берут?

Где могут ))
Кроме перечисленных на сарне, наверняка есть и другие месторождения, которые авторы могут добавить в список по сюжетной необходимости. Ну, а ингейм хозяева не светят лишний раз по стратегическим и прочим таким соображениям. Плюс капельный сбор с планет, где добыча меряется тоннами и первыми десятками тонн в год. Когда таких планет у тебя сто -- полтораста штук, за год из этих капелек набираются тысячи тонн.
alex56 писал(а): Но тогда с транспортировкой выходят сложности

Самый распространённый грузовой дропшип Сферы -- "Мул" -- поднимает 8,1 тысячу тонн груза.
Общего тоннажа хватает, чтобы возить с планеты на планету и другие виды сырья или кормить иные миры с миллиардным населением. Возить германий хватит за глаза и уши.
alex56 писал(а):Например, те же Ляо ии Лига?

Лига закупает у Марианской Гегемонии. Ляо скорее всего имеют ещё дополнительные источники, засекреченные от постороннего взгляда.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11478
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2098 раз.
Поблагодарили: 4323 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Tatoshkin » 31 июл 2019, 15:40

Маленький Скорпион писал(а):
Tatoshkin писал(а):самое логичное - закинуть до батальона

Допустим, они это сделали.
Но теперь вспомни, что и необычные для Сферы модели техники, необычный диалект, обычаи и т.д. никуда не делись. И вопросы по ним возникнут. Только заставить ответить на них будет проще. И добром-лаской -- подкупить комбата стоит дешевле, чем подкупить комдива, и по-плохому тоже. Батальон проще повязать в казармах, окружить и принудить к сдаче или разбить на поле боя. После чего внутрисферные специалисты по допросам быстро вытянут из уцелевших всю подноготную.
Вау, потомки Керенского живы и купаются в лостехе. Круто, правда? Надо отнять.

Да, я не так выразился
Самое логичное - начать разведку с "языка". Пошариться по переферии, собрать сведение (всё одно спишут на пиратов), а уже после планировать отправку кого-то куда-то. А так пять полков и 6 варшипов "на авось" отправили, разведчики-с.
Tatoshkin
Новичок
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 21:10
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 31 июл 2019, 16:00

Этим занимались до Драгун. Дальше периферии не углублялись - толком ничего не узнали.

Ну и какбы надо брать в расчет миропонимание кланеров. Разведывательных служб как и развед деятельности, в нашем понимании, у них в то время не имелось вообще.
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 31 июл 2019, 16:53

Tatoshkin писал(а):Пошариться по переферии, собрать сведение 

Этим занимался Интелсер лет, примерно, двадцать до отправки драгун. И после их отправки тоже.
Проблема в том, что Периферия большая, и новости из Сферы туда доходят очень поздно и фрагментарно. Поэтому обычный житель Периферии -- включая и внешние префектуры Драконии, и лиранский Треллшир -- имеет очень смутное представление даже о том, что творится в столице его родного государства. Если не брать в расчёт очень тонкую прослойку высших чиновников, бизнес-воротил, верхний слой аристократии и генералитет. Но к ним на хромой козе не подскочишь. Вот, командир дивизии мог бы. Как оно в итоге и вышло: Джейме Вольф с самого начала стал вхож в высшие эшелоны домов, к которым нанимались драгуны. Комбата бы так высоко не пустили.
Tatoshkin писал(а):А так пять полков и 6 варшипов "на авось" отправили, разведчики-с.

У пяти полков больше шансов выжить и хорошо устроиться, чем у одного батальона. Если кого на авось отправлять, то лучше так -- чтоб сразу практически целая дивизия, чем мелочь, которую могут быстро схарчить.

Добавлено спустя 4 часа 10 минут 34 секунды:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
Подумал ещё вот, что.
1. Появление из ниоткуда наёмного отряда, вооружённого техникой СОЗЛ и укомплектованного людьми неизвестной в Сфере, но явно общей национальности неизбежно вызовет вопросы. В том числе и не шпионите ли вы, ребята, для своих неизвестных нам соотечественников. И тут как раз очевидная "нелогичность" такого состава -- целых пять полков, тысячи человек -- может отвести подозрения. Именно потому что всей дивизией в разведку не ходят. И пять полков с семьями и обозами это больше похоже на изгнанников или переселенцев, чем на разведку.
2. В Исход ушло 32 бэттлмеховых и 76 пехотных дивизий СОЗЛ, в пересчёте на мехполки это 192 + 228 = 420. Будь они укомплектованы мехами как положено, это было бы 45+ тысяч бэттлмехов. На деле там скорее всего было 40-60% положенного количества -- что более вероятно после затяжной войны и начавшейся потом разрухи, и ещё достаточно, чтобы полки считались полками -- но даже это даёт от 18 до 27 тысяч мехов. Такая масса железа не может исчезнуть бесследно, вопрос лишь, когда и кто её найдёт. При правильной консервации бэттлмех может пролежать в нафталине двести-триста лет и остаться целым. При неправильной консервации или просто брошенный, он всё равно сгодится на запчасти. Собрать из нескольких тысяч поломанных мехов несколько сотен боеспособных тоже в принципе можно. И когда эти несколько сотен всё же всплывут в поле зрения внутрисферных разведок, это будет необычно, интересно, но в общем, ожидаемо.
3. Про уровень я уже говорил. Несколькополковые соединения наёмников в Сфере редко, но встречаются; от Интелсера клановцы могут это знать. Что пять полков мехов это вполне себе стратегический масштаб -- тоже. Стратегический масштаб -- значит, командиры такого соединения будут вхожи в высшие эшелоны власти и военного командования великих домов, а не зависнут на уровне региональных и субрегиональных командований, как случилось бы с батальоном. А для стратегической разведки это и надо.
4. Масштаб это и гарантия безопасности: успешно воюющее соединение такого класса это курочка несущая очень большие золотые яйца. Какие бы ни были в её адрес вопросы и подозрения, дома семь раз подумают прежде чем её резать.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11478
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2098 раз.
Поблагодарили: 4323 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Koul » 31 июл 2019, 21:29

Маленький Скорпион писал(а): успешно воюющее соединение такого класса это курочка несущая очень большие золотые яйца. Какие бы ни были в её адрес вопросы и подозрения, дома семь раз подумают прежде чем её резать.

И то, как знаем эксцессы случились - были бы меньше - не пережили...
З.Ы. И да, по моему ключевое всё же "подкованность" кланеров по части разведдеятельности.
Koul
Начинающий
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:29
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 31 июл 2019, 23:15

Koul писал(а): И да, по моему ключевое всё же "подкованность" кланеров по части разведдеятельности

Отчасти.
Разведка начинается с агентурных сетей, осуществляющих сбор информации.
Для разворачивания агентурных сетей нужна база: связи, бабло, центры сбора и анализа информации.
Внутрисферного бабла у кланов нет, потому что нет торговли с Внутренней Сферой.
Связей в Сфере у кланов нет по тому же самому, и ещё по расстоянию между Сферой и Кланспейсом -- полгода скакать в один конец. По этой же причине сбор и анализ должны проводиться где-то в Сфере, а не в Кланспейсе.
Если базы нет, её нужно создать.
Волчьи драгуны, Вольфнет.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11478
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2098 раз.
Поблагодарили: 4323 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Adler » 31 июл 2019, 23:52

Маленький Скорпион писал(а):1. Появление из ниоткуда наёмного отряда, вооружённого техникой СОЗЛ и укомплектованного людьми неизвестной в Сфере, но явно общей национальности неизбежно вызовет вопросы. В том числе и не шпионите ли вы, ребята, для своих неизвестных нам соотечественников. И тут как раз очевидная "нелогичность" такого состава -- целых пять полков, тысячи человек -- может отвести подозрения. Именно потому что всей дивизией в разведку не ходят. И пять полков с семьями и обозами это больше похоже на изгнанников или переселенцев, чем на разведку.
2. В Исход ушло 32 бэттлмеховых и 76 пехотных дивизий СОЗЛ, в пересчёте на мехполки это 192 + 228 = 420. Будь они укомплектованы мехами как положено, это было бы 45+ тысяч бэттлмехов. На деле там скорее всего было 40-60% положенного количества -- что более вероятно после затяжной войны и начавшейся потом разрухи, и ещё достаточно, чтобы полки считались полками -- но даже это даёт от 18 до 27 тысяч мехов. Такая масса железа не может исчезнуть бесследно, вопрос лишь, когда и кто её найдёт. При правильной консервации бэттлмех может пролежать в нафталине двести-триста лет и остаться целым. При неправильной консервации или просто брошенный, он всё равно сгодится на запчасти. Собрать из нескольких тысяч поломанных мехов несколько сотен боеспособных тоже в принципе можно. И когда эти несколько сотен всё же всплывут в поле зрения внутрисферных разведок, это будет необычно, интересно, но в общем, ожидаемо.
3. Про уровень я уже говорил. Несколькополковые соединения наёмников в Сфере редко, но встречаются; от Интелсера клановцы могут это знать. Что пять полков мехов это вполне себе стратегический масштаб -- тоже. Стратегический масштаб -- значит, командиры такого соединения будут вхожи в высшие эшелоны власти и военного командования великих домов, а не зависнут на уровне региональных и субрегиональных командований, как случилось бы с батальоном. А для стратегической разведки это и надо.
4. Масштаб это и гарантия безопасности: успешно воюющее соединение такого класса это курочка несущая очень большие золотые яйца. Какие бы ни были в её адрес вопросы и подозрения, дома семь раз подумают прежде чем её резать.


Все это хорошо, но зачем было придавать наемникам шесть варшипов?
Официально в лоре многое объясняется тем, что кланеры не знали, на сколько сильно деградировала Внутренняя Сфера и просто переборщили с мат. частью.
То, что Драгун не разоблачили, это скорее случайность и совпадение обстоятельств. Особенно повезло, что плохо сработали разведки государств Сферы. Ну и конечно, не плохо учитывать мотивы Керлина Варда. В связи с этим все-таки хотелось бы ознакомиться с конспирологическими теориями МС'а :)
Аватара пользователя
Adler
Начитанный
 
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 21:19
Откуда: Из мрачных глубин космоса
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - к (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Strange_novice » 01 авг 2019, 00:41

Ну по всяким перефериям кого только не носит. Те же "Мамбо" могли бы выглядеть очень подозрительно :) Да и сложно охватить сетью наблюдения такое количество планет. Тем более, что нормальная связь только через КомСтар.
Удача как награда придёт к тебе опять. И ни о чём не надо жалеть и унывать!
Аватара пользователя
Strange_novice
Энциклопедист
 
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 13:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 762 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 01 авг 2019, 08:56

Tatoshkin писал(а):, что плохо сработали разведки государств Сферы

Разведки Сферы сработали как положено: собрали полные списки техники и личного состава, досье на командиров и прочих, и т.д. А ещё выяснили, что никакой явной угрозы драгуны не представляют: Вольф не плетёт интриг, не готовит переворота и т.д., а честно работает по контракту. Остальное в их компетенцию не входит. Многоходовые планы крусейдеров по завоеванию Сферы это к конспирологам, фантастам и прочим журналистским расследованиям, а не к разведке.
Tatoshkin писал(а): не плохо учитывать мотивы Керлина Варда

Чтобы учитывать мотивы Керлина Варда, надо знать характер персонажа и его эпоху. А тут у нас сведения очень косвенные, которые можно интерпретировать по-всякому. Соответственно, и мотивы могут быть разными, от оппортунистического не можешь предотвратить -- возглавь, до прагматического спустить пар -- выгнать массу потенциальных смутьянов на фиг из клана, пока не устроили бунт. Это если вообще у Керлина Уорда были какие-то мотивы, т.е. если решения о характере миссии, формировании и составе драгун и т.д. принимал он. А это тоже не факт: состав отправляющегося в Сферу соединения и формирование его Кланом Волка могли навязать волкам их противники в Верховном совете. Имея целью ослабить волков: чтобы набрать воинов на пять полков ВД тем придётся разобрать 2-4 своих галактики, минимум. Даже если это будут секондлайновые галактики из вольняг, всё равно, волчий тумен сильно просядет. Отдать ещё и шесть варшипов с экипажами, плюс кучу джампшипов в эту идею тоже отлично укладывается.
Tatoshkin писал(а):В связи с этим все-таки хотелось бы ознакомиться с конспирологическими теориями МС'а

Конспирологическое это на принятие решений о характере миссии Волчьих драгун и их составе повлияло Общество. По неким собственным мотивам, самый очевидный из которых -- проложить дорогу с Сферу себе.
Все те соображения, что я озвучивал выше -- и формирование базы для разведдеятельности, и допуск в высшие эшелоны домов, и парадоксальный характер миссии (дивизией в разведку не ходят) как гарантия безопасности -- могли изложить принимающим решение ханам их сайнтист-факторы и прочие научные консультанты. Которые единственные в кланах имеют доступ к архивам СОЗЛ и профессионально их изучают, т.е. имеют внятное представление о неклановском военном искусстве, разведке и т.д. И все эти соображения как раз в духе этих хитрожопых умников, с их парадоксально-конспиративным мышлением.
От них же народился Вольфнет: это нормальные клановцы в разведку не умеют, а членам тайного общества не привыкать вести двойную жизнь, обзаводиться связями в разных кругах, от чиновников до бандитов и т.д. Собирать и анализировать информацию они тоже умеют.
Отсюда же странный выбор официального командования: два двадцатилетних пацана, до сих пор не командовавшие ничем крупнее звезды, и Наташа Керенская чтобы приглядывать за ними. Для чего она в принципе человек неподходящий, и по влюблённости в Джошуа Вольфа, и вообще по складу характера. Зато манипулировать такими людьми довольно просто.
Общество же после 4-SW передало драгунам на Аутрич и производственное, и репродуктивное оборудование вместе со специалистами, запустило евгеническую программу. Идея вырастить нового Джейме Вольфа -- клона -- тоже вполне в его духе.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11478
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2098 раз.
Поблагодарили: 4323 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение deus-vult » 01 авг 2019, 11:19

Маленький Скорпион писал(а):Самый распространённый грузовой дропшип Сферы -- "Мул" -- поднимает 8,1 тысячу тонн груза.
Общего тоннажа хватает, чтобы возить с планеты на планету и другие виды сырья или кормить иные миры с миллиардным населением. Возить германий хватит за глаза и уши.

Радует что в последней редакции правил пересмотрели весь этот бред с кормлением миров с миллиардным населением и перевозками сырья. Видимо все же среди авторов нашелся кто-то, способный делать элементарные математические вычисления, ну или кто-то из сообщества им подсказал всю нелепость подобной "экономики".
deus-vult
Начитанный
 
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 01 авг 2019, 11:29

deus-vult писал(а):Видимо все же среди авторов нашелся кто-то, способный делать элементарные математические вычисления, ну или кто-то из сообщества им подсказал всю нелепость подобной "экономики".


3,3 миллиарда человек на Земле живут в городах и едят еду, которую им откуда-то привозят.
Видимо, у Г-спода Б-га не нашлось никого, способного математическими вычислениями обосновать нелепость такого положения дел.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11478
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2098 раз.
Поблагодарили: 4323 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение connor1942 » 01 авг 2019, 13:02

А чего вездесущий Комстар не возбудился, когда такая силища приперлась в Сферу из ниоткуда? По идее они должны были всё побросать лишь бы Драгун схарчить. И из каждого утюга чтоб орали, мол мы достоверно знаем, Драгуны жруть детей, мы уверены. И видео распространить, на котором драгун похожий на Джеймс Вульфа (с) лично жрет младенца с характерными чертами лица (видео должно быть адаптировано под каждое государство).
Аватара пользователя
connor1942
Начитанный
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 18:56
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 01 авг 2019, 13:32

connor1942 писал(а):А чего вездесущий Комстар не возбудился

Ком-Стар, как и все, собрал сведения о драгунах. Сурсбук 1631 это как раз типа оно.
connor1942 писал(а):По идее они должны были всё побросать лишь бы Драгун схарчить.

По какой идее?
Ком-Стар держит крышу над наёмниками и имеет с этого бабло. Пока драгуны принимают эти правила игры -- а они их всю дорогу принимали -- прямой угрозы Ком-Стару они не несут. А за предупреждение непрямой отвечает целая специальная комиссия -- Wolf's Dragoons ComStar Research Team -- созданная чисто для пригляда за Волчьими драгунами. Которая, как водится, совсем не заинтересована в исчезновении предмета своего изучения, а очень даже наоборот -- хочет больше бабла на всестороннее изучение с глубоким анализом и прочий комплекс мероприятий.
connor1942 писал(а):И из каждого утюга чтоб орали, мол мы достоверно знаем, Драгуны жруть детей, мы уверены. И видео распространить, на котором

Ком-Стар никогда так не делал. Не его стиль.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11478
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2098 раз.
Поблагодарили: 4323 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение connor1942 » 01 авг 2019, 16:02

Маленький Скорпион писал(а):По какой идее?

По главной идее Комстара - "технологии должны принадлежать только нам". А уж про монополию на ГИГ-связь и вообще не понятно - у Драгун были же свои собственные передатчики-приемники, нет? Как работает WolfNet?
Маленький Скорпион писал(а):Ком-Стар держит крышу над наёмниками и имеет с этого бабло. Пока драгуны принимают эти правила игры -- а они их всю дорогу принимали -- прямой угрозы Ком-Стару они не несут. А за предупреждение непрямой отвечает целая специальная комиссия -- Wolf's Dragoons ComStar Research Team -- созданная чисто для пригляда за Волчьими драгунами. Которая, как водится, совсем не заинтересована в исчезновении предмета своего изучения, а очень даже наоборот -- хочет больше бабла на всестороннее изучение с глубоким анализом и прочий комплекс мероприятий.

Ну это может комиссия бабла и хочет, а первый контур говорит - мол негоже еретикам доступ к технологиям иметь, они нам конкуренция. 5 полков эт конечно дофига но не настолько чтобы Комстар с его деньгами и влиянием не справился. И таи получается что Драгуны Комстар из бизнеса таки выперли, ну или хотя бы серьезно потеснили, нет?

Маленький Скорпион писал(а):Ком-Стар никогда так не делал. Не его стиль.

Падажжи. Судя по Второй наследной так он непрерывно именно так и делал. Искажал, задерживал и фальсифицировал информацию в своих целях. Манипулировал траффиком. Ну вот и тут так же. Сказал бы что все Драгуны - пидоры (в плохом смысле) по всем каналам, наемников бы нанял и все, кыш-кыш-кыш, еретики проклятые, нечего тут народ смущщать. И зайдите пожалуйста перед уходом вот в этот замечательный ссаный подвал лофт. Тут нам за весь ваш лосттех сильно поговорить надо.
Аватара пользователя
connor1942
Начитанный
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 18:56
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 01 авг 2019, 16:12

1. Ком Гвардию как полноценную силу создаст Фохт. Но это будет позже.
2. Какой такой лост тех светили Драгуны по прилету? Они отобрали для пользования тоже чем и сфера воевала (ну в массе своей).
3. Вульф Нет - это уже 3040+ года. Тоесть Драгуны уже давным давно во ВС прописались...И он разве не интегрирован как часть сети ВС?
4. Свои передатчики Драгуны вроде никогда не светили, да и вроде не пользовались...
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение deus-vult » 01 авг 2019, 17:53

Маленький Скорпион писал(а):3,3 миллиарда человек на Земле живут в городах и едят еду, которую им откуда-то привозят.
Видимо, у Г-спода Б-га не нашлось никого, способного математическими вычислениями обосновать нелепость такого положения дел.

Ага, вот только большинство этих миллиардов питаются продуктами, произведенными в непосредственной близости от этих самых городов, а довольно большой процент и сам вовлечен в производство пищи. Ну и как-то автомобилей (даже грузовых) сейчас гораздо больше, чем космических кораблей всех типов во вселенной Battletech, нет? Или где-то идет речь о сотнях миллионов космических судов? Ну и население в 3,3 миллиарда не является чем-то выдающимся в данном сеттинге и речь идет о тысячах планет (пусть большинство и не с таким значительным населением, но у всех есть определенные потребности). И это не говоря уже о том, что тот же "Мул" при таком уровне населения, способен доставить за раз чуть больше 2 ГРАММ продовольствия на душу населения. А теперь вопрос - сколько нужно грузовых дропшипов (а соответственно и джампшипов), чтобы обеспечить продовольственным пайком только на один день лишь одну планету с не самым выдающимся населением?
deus-vult
Начитанный
 
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1