Масштаб конфликтов. Опрос на форуме battletech.com

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Масштаб конфликтов. Опрос на форуме battletech.com

Сообщение Маленький Скорпион » 29 июн 2012, 01:01

Kuntar, вполне сравнимо. У Стакпола 9 романов и несколько рассказов, у Коулмена 8 романов, рассказы плюс сурсы. Это если не считать Дурки.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11543
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2118 раз.
Поблагодарили: 4373 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Масштаб конфликтов. Опрос на форуме battletech.com

Сообщение Kuntar » 29 июн 2012, 09:29

А про кого пишет Коулман? Кто основные ГГ?
Откройте, милиция!!!
Пошли на №"%, я сейчас полицию вызову!
Аватара пользователя
Kuntar
Академик
 
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 13:17
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - к (1)

Re: Масштаб конфликтов. Опрос на форуме battletech.com

Сообщение Rabid Coyote » 29 июн 2012, 10:03

Kuntar

Сунь-Цзы Ляо, Эмма Центрелла?
Изображение
Аватара пользователя
Rabid Coyote
Лучший Фанфикописатель 2007, 2008
 
Сообщения: 2313
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 11:28
Откуда: Near Periphery
Благодарил (а): 269 раз.
Поблагодарили: 305 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Масштаб конфликтов. Опрос на форуме battletech.com

Сообщение Kuntar » 29 июн 2012, 10:20

Ага. Вспомнил. Вот потому сразу в голову и не пришло. Ляо и их проблемы для меня... Эммм... Не столь значимы. 8-)

Всё ессно сугубо ИМХО.
Откройте, милиция!!!
Пошли на №"%, я сейчас полицию вызову!
Аватара пользователя
Kuntar
Академик
 
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 13:17
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - к (1)

Re: Масштаб конфликтов. Опрос на форуме battletech.com

Сообщение Мелвар » 29 июн 2012, 11:19

Предпочитаю добатальонный формат, где можо раскрытьхарактеры и возможности каждого бойца.
Мелвар
Читатель
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 13:33
Откуда: Из Новосибирска
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: Масштаб конфликтов. Опрос на форуме battletech.com

Сообщение Змей » 29 июн 2012, 11:49

Vicont писал(а):In grim Jihad of Battletech there is only war.

Всеобщие->Полномасштабные->Ограниченные->Рейды.

Обычно самый смак - это роман о всеобщей войне, в котором отдельные сюжетные линии описывают всё нижеперечисленное.

П.С. acefalcon прав - качество текста обычно решает.


Полностью согласен. Именно в таком порядке. Особенно интересно смотреть на последствия крупно-(и не очень) масштабных войн. Так сказать cui prodest.
«Я хочу, чтобы девушка с золотым блюдом могла пройти от Желтого моря до Черного, не опасаясь ни за блюдо, ни за свою честь». Чингисхан.
И все-таки я считаю, что Новый Авалон должен быть разрушен.
Аватара пользователя
Змей
Начитанный
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 17 авг 2010, 19:56
Откуда: Московская область, Балашиха; Illiushin, TAURIAN CONCORDAT
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Награды: 2
Покраска по форме IS - к (1) За участие в БТконе (1)

Re: Масштаб конфликтов. Опрос на форуме battletech.com

Сообщение Маленький Скорпион » 29 июн 2012, 11:53

Kuntar писал(а):А про кого пишет Коулман?

Про всех.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11543
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2118 раз.
Поблагодарили: 4373 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Масштаб конфликтов. Опрос на форуме battletech.com

Сообщение Red Dragon » 06 июл 2012, 18:16

От автора. Как и про обычную войну.
Более того, порой биография одного человека может быть интереснее конфликта парочки государств.
Дымчатый ягуар сражается подобно воину. Никакого обмана, никаких сомнений - только яростное нападение, открытое и смертоносное.
Аватара пользователя
Red Dragon
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 09 авг 2009, 23:38
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Награды: 1
За участие в БТконе (1)

Re: Масштаб конфликтов. Опрос на форуме battletech.com

Сообщение Rncavenger » 11 июл 2012, 22:37

Kuntar писал(а):А я ЛЮБЛЮ Стакпола. НО! Только в рамках БТ. Может и уныло, но альтернативы нет. Никто эпику больше в БТ не пишет.

8-)


"Пожарище миров" в дурке я думаю наглядно доказало , что эпик с читерами может не только Стакпол писать. Это притом, что конфликты в дурке сами по себе не слишком то масштабны изначально. Тем не менее по размаху действа у "пожарища" конкурентов ещё поискать надо.
Rncavenger
Начитанный
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 03:03
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Масштаб конфликтов. Опрос на форуме battletech.com

Сообщение Darth Val » 12 июл 2012, 00:37

согласен что все зависит от автора, но кмк, проще писать про тактический уровень копья-роты, ну батальона - чем автору пытаться описывать стратегическую компанию ;)


да и вообще я за старых добрый бэттлтех - где рота мехов уже силища
Без жалости
Darth Val
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 03:01
Благодарил (а): 457 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Награды: 2
Операция "Крыса" (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Масштаб конфликтов. Опрос на форуме battletech.com

Сообщение Kuntar » 12 июл 2012, 01:08

В СТАРОМ БТ, и копье уже дох...!!! 8-)

Вспомним начало карьеры Карлайла.
Откройте, милиция!!!
Пошли на №"%, я сейчас полицию вызову!
Аватара пользователя
Kuntar
Академик
 
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 13:17
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - к (1)

Re: Масштаб конфликтов. Опрос на форуме battletech.com

Сообщение Rncavenger » 12 июл 2012, 01:15

Kuntar писал(а):В СТАРОМ БТ, и копье уже дох...!!! 8-)

Вспомним начало карьеры Карлайла.



Только в первой книге. Дальше уже пошли батальоны. А вообще - в первых книгах ДА как раз пытались вернуться к концепции "копьё уже дохрена". Получилось унылое гумно. Как увеличили масштаб - ДА стало по краней мере увлекательней (несмотря на все свои дебилизмы ). В результате в том же "пожарище" волки уже пятью галактиками воюют :D .
Rncavenger
Начитанный
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 03:03
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Масштаб конфликтов. Опрос на форуме battletech.com

Сообщение Leonid » 12 июл 2012, 08:13

Беда БТ, что литература к нему всего лишь сопроводиловка. Тот же "Шантарам", если сменить декорации, можно было написать в реалиях БТ с не худшей читабельностью. Даже клюкву Тома Клэнси, если заменить страны НАТО на ФедСод, к примеру.
Аватара пользователя
Leonid
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 12:22
Откуда: берлога под Санкт-Петербургом
Благодарил (а): 550 раз.
Поблагодарили: 2490 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Масштаб конфликтов. Опрос на форуме battletech.com

Сообщение xenofob » 12 июл 2012, 09:24

ну знаешь, в отношении вахи можно сказать то же самое...однако там с худлом все очень даже ок
ИМХО, "проблема" БТ как раз в изначальной немасштабности...т.к. батлмех - уже сам по себе охренеть какая сила в большинстве ситуаций (всем читать Долгую дорогу)
а в вахе - все, что меньше пары-тройки тысяч единиц - уже не торт (ну если это не титаны или кораблики...)
отсюда и эпичность и превозмогание.....да и у авторов свободы больше...захотел - полками в топку войны кидаешься, захотел - танковыми армиями города утюжишь.....
а у нас что? прилетело на планету 500 мехов и каким-то обазом контролируют ее всю? ну не смешно ли?
xenofob
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 21:17
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Награды: 4
Покраска по форме IS - р (1) Покраска по форме Cl - з (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Масштаб конфликтов. Опрос на форуме battletech.com

Сообщение Rncavenger » 12 июл 2012, 12:05

ну знаешь, в отношении вахи можно сказать то же самое...однако там с худлом все очень даже ок
ИМХО, "проблема" БТ как раз в изначальной немасштабности...т.к. батлмех - уже сам по себе охренеть какая сила в большинстве ситуаций (всем читать Долгую дорогу)


Вот ИМХО худлиту Вахи до худлита БТ как мыши до слона. В БТ худо бедно через книгу попадаются стоящие вещи , которые интересно читать. В Вахе - таких единицы , все остальные абсолютно тупые и шаблонные романды в духе "сидим мы на планете , внезапно на нас сваливается хаос/орки/некроны/тираниды и мы их рвём". Вместо "нас" вставлять произвольно какой нить орден космодесанта либо же полк гврадии.
Да и масштабность там только в Ереси Хорума присуствует , всё остальное достаточно местечково как правило. Масштаность - это не только колличество человечков учавствующих в каком либо сражении , а степень вовлечённости всей вселенной в это сражение , и степень важности сей баталии для дальнейшей истории . Те если в битве в БТ учавствует , скажем, 3 галактики из всего 4 находящихся у клана - это весьма масштабное сражение с далеко идущими для мира последствиями. Если же в бою вахи учавствует 100500 солдат , но при этом ни потеря этих солдат , ни потеря мира за который они сражаются не несут ровным счётом никаких последствий для вселенной в целом - это не более чем местечковые разборки местного формата.
Rncavenger
Начитанный
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 03:03
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Масштаб конфликтов. Опрос на форуме battletech.com

Сообщение xenofob » 12 июл 2012, 13:40

насчет качества литературных изданий - сам понимаешь, вопрос спорный и очень индивидуальный..т.е. кому-то нра, кому-то абсолютно нет...
мне, например, большинство ваховских книг нравится, в отличи от БТ...именно в аспекте качества написания и качество прорисовки мира...
читая БТ-худло раз за разом натыкаешься на такие несуразности, которые ну никак не должны быть...как там было....горец МакКолла резво отбежал спиной? и я больше чем уверен, что это не косяк перевода...и в оригинале так и написано, что он спиной БЕГАЛ
но я согласен, что попадаются в вахе такие перлы, как серия про Рагнара...или про Кейна...но тут уж сори...

а в плане масштабности - да, если смотреть на масштабность, как на влияние события на таймлайн - ты прав, ваха даже может и уступает...опять-таки потому, что для БТ 100 робатафф это пездец сила, а для вахи десяток полков - так, можно и не вспоминать особо
но я говорил именно о количестве привлекаемых в произведениях сил и средств...т.к. читать унылое описание битвы 2 роботов против 3 роботов....даже если это КРАЙНЕ важно для таймлайна....ну нет....не торт...
xenofob
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 21:17
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Награды: 4
Покраска по форме IS - р (1) Покраска по форме Cl - з (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Масштаб конфликтов. Опрос на форуме battletech.com

Сообщение deathtor » 12 июл 2012, 14:09

«Во вселенной, созданной замыслом Джа, правильная дурь встроена не в травку, а в мозг разумного существа» - как бэ применимо к худлу по обеим вселенным.
Ну, и если по сабжу темы - то для меня, уровень полка вполне приемлем.
Два миллиарда леммингов не могут быть не правы.
LIFE FAST!! DIE YOUNG!!! AND LEAVE A BEAUTIFULL CORPSE!!!

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
deathtor
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 02:32
Откуда: СПб, Пушкин
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Награды: 3
Великое Осенее Кишение-13, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 3ст (1) ВВЗ-2013 (1)

Re: Масштаб конфликтов. Опрос на форуме battletech.com

Сообщение Kuntar » 12 июл 2012, 14:37

Ну, и если по сабжу темы - то для меня, уровень полка вполне приемлем.


И опять же от авторов зависит.

Субъективно, когда читал Рукопашный бой, где как раз подобный масштаб, всё воспринималось достаточно серьезно и масштабно. При том что во всем цикле именно боям мехов не так уж много места отведено.

А вот читая Воина Хирицу с таким же точно масштабом, воспринимал как неполнятную мышиную возню, с ПИУ-ПИУ "прыгнул в реку".
Откройте, милиция!!!
Пошли на №"%, я сейчас полицию вызову!
Аватара пользователя
Kuntar
Академик
 
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 13:17
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - к (1)

Re: Масштаб конфликтов. Опрос на форуме battletech.com

Сообщение xenofob » 12 июл 2012, 14:39

да....что-то пока Ден Абнетт для нас не пишет))
xenofob
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 21:17
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Награды: 4
Покраска по форме IS - р (1) Покраска по форме Cl - з (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Масштаб конфликтов. Опрос на форуме battletech.com

Сообщение Маленький Скорпион » 13 июл 2012, 01:40

Когда аффтарское представление о масштабе сводится к тому, чтоб показать вместо дюжины юнитов -- стопицот мильёнов, а вместо простого "пыщь-пыщь" устроить большое БДЫЩЬ! БДЫЩЬ! -- у меня начинают болеть глазки и ушки.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11543
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2118 раз.
Поблагодарили: 4373 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16