Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.2

[Leonid]

Да можно, конечно. Но последствия -- за свой счёт. Особенно в феодальной культуре великих домов, где кровная вражда и кровная месть вполне себе обыденные явления.

Да при чем тут феодализм. Это же такое пятно на репутации и обсосанные мундиры силовиков и спецслужб. Причем в отличие от Земли, на которой за 200 стран (точно лень уточнять), список, "кому выгодно" и "кто мог" во Внутренней Сфере будет короткий.
При этом уже сегодня IRL телохранители для статуса и от всяких сумасшедших и любителей. Если заказ на тебя дадут профессионалам - тебя убьют, как ни старайся. В БТ конечно регресс, но и Терре XXI века до этого "регресса" пару столетий на карачках.
Причем технически это даже проще сделать, кроме снайперок и яда можно закинуть через необитаемые системы десант смертников. А дропшип уронить прямо на дворец или в его дворик приземлиться, если нужны точные доказательства трупа "главгада". Пока другой давит ПВО.
Вот всякие кровавые разборки на уровне герцогов уже никому не интересны, а у провинций, графств и марок бюджет эпичную мстю просто не потянет, да и сюзерен такого беспредела не поймет (если только сам не заказал, как К.Штайнер некоего Э.Дрезари).

[Маленький Скорпион]

Leonid, в отличие от современной Земли, во Внутренней Сфере не действуют принципы взаимного признания легитимности и мирного сосуществования. Со времени падения Звёздной Лиги и за вычетом нескольких коротких промежутков времени, разделяющих нумерованные войны за её наследство, все великие дома находятся в состоянии войны друг с другом, а их главы регулярно погибали и на фронте в бою, и в тылу от покушений. Но и последствиями были не репутационный урон и прочие санкции, а тянущаяся поколениями кровная вражда с переходом в геноцид местами. Remember Kentares.

можно закинуть через необитаемые системы десант смертников. А дропшип уронить прямо на дворец или

Но объяснять лень.

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:
Re:

На два выстрела 50 секунд.

Т.е. в случае БТ это 2 выстрела в 5 ходов.

Аха )) -2 или -3 ту-хит за careful aim как нефиг-нафиг.
Ну и ещё вопрос реального выполнения норматива, а не по отчётным документам, но это всё равно что лежачего бить.

[Leonid]

во Внутренней Сфере не действуют принципы взаимного признания легитимности

Хм, а слона я и не приметил. Мне казалось, что драка ограничивается чисто правами на поджопник с резными ручками. Но смущает, что государства великих домов существовали и во время ЗЛ, так что де-факто их независимость приходится признавать с зубовным скрежетом и драться за кусочки границы. 4-я наследная как ни крути, была тщательно продуманной авантюрой, и поэтому скорее что-то уникальное, о чем другие могли только влажно мечтать. Хотя карты Сферы разных годов говорят, что я не прав.

А что до гибели лидеров, как Иэн Дэвион на Мэллорис Уорлд, так там "честная" война была. Хотя вот такой ретрофеодализм, когда самый главный на коне скачет впереди всех, откровенно глупо смотрится в будущем, причины, по которым генералы ушли с линии фронта в тыл, никуда не делись.

[Werwolt]

Почему это ценность Джошуа околонулевая?

Потому что военная служба ему не светит по состоянию здоровья. Единственное, что он теоретически может унаследовать, это герцогский престол планеты Марик.

Марика в Лиге такие же наследные лорды как и везде

Нет, конечно. Они даже не главы государства, в отличие от четырёх других великих домов.

Ну не знаю. Как раз таки Томас Ненастоящий и сильно укрепил централизованную власть. Так что пропихнуть сына в наследнички он бы сумел. Там только Регулан бы выступал. Ну да он всегда выступает.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Кто нибудь, знает чем занимался такой интересный персонаж как Морган Хассек-Девион? Какие должности он занимал понятно, а вот чем прославился, кроме атаки на Сиань?
Вот ничего такого не нашел. В худлит он типо гений стратегии и отец тактики а вот по делам.... Собственно вторжение Марика-Ляо он проспал, на отделение ЛА тоже и ухом не моргнул. Зато поперся в хреновы дали чтобы сдохнуть без всякого хонора! Да и по Катильским уланам глянул...ну такое себе средненькое подразделение. До вторжение вроде как смешанный полк, уровень регуляр.

Добавлено спустя 11 минут 2 секунды:

во Внутренней Сфере не действуют принципы взаимного признания легитимности

Хм, а слона я и не приметил. Мне казалось, что драка ограничивается чисто правами на поджопник с резными ручками. Но смущает, что государства великих домов существовали и во время ЗЛ, так что де-факто их независимость приходится признавать с зубовным скрежетом и драться за кусочки границы. 4-я наследная как ни крути, была тщательно продуманной авантюрой, и поэтому скорее что-то уникальное, о чем другие могли только влажно мечтать. Хотя карты Сферы разных годов говорят, что я не прав.

А что до гибели лидеров, как Иэн Дэвион на Мэллорис Уорлд, так там "честная" война была. Хотя вот такой ретрофеодализм, когда самый главный на коне скачет впереди всех, откровенно глупо смотрится в будущем, причины, по которым генералы ушли с линии фронта в тыл, никуда не делись.

Ну а что далеко за примерами ходить. Витя Ш-Д казак лихой, вояка ну прям герой да и точка! И просрал все полимеры. И Сунь Цзы сидел себе в кабинете тихонечко, планы строил, интриги плел. И вуаля млять вуаля! КК делает за неполные 100 лет ФедСолнц в хвост и гриву да еще отрывает себе отличнейшие куски от республики.

[Маленький Скорпион]

Как раз таки Томас Ненастоящий и сильно укрепил централизованную власть

До парламентских дебатов за отмену резолюции 288 он её доукреплял.

Так что пропихнуть сына в наследнички он бы сумел.

Зачем?

Там только Регулан бы выступал

Alys Rousset-Marik.
The Great Debate.
Прочти уже, всё английским по белому в книжках написано.

[Werwolt]

Как раз таки Томас Ненастоящий и сильно укрепил централизованную власть

До парламентских дебатов за отмену резолюции 288 он её доукреплял.

Так что пропихнуть сына в наследнички он бы сумел.

Зачем?

Там только Регулан бы выступал

Alys Rousset-Marik.
The Great Debate.
Прочти уже, всё английским по белому в книжках написано.

Это после того как всплыло что Томас не настоящий?

[Маленький Скорпион]

Но смущает, что государства великих домов существовали и во время ЗЛ

Во время ЗЛ над ними всеми стояли с большой дубиной СОЗЛ, по численности мехов и варшипов перевешивающие армии всех пяти вассальных домов, вместе взятые.
Тогда, конечно, приходилось.
А войны за наследство ЗЛ с того и начались, что сначала Курита, потом главы остальных четырёх домов -- каждый провозгласил себя первым лордом. Т.е. единственным законным правителем Внутренней Сферы и сюзереном над остальными четырьмя, а кто не хочет этого признавать -- тот враг и мятежник.

4-я наследная как ни крути, была тщательно продуманной авантюрой,

Операция "Крыса" была тщательно продуманной авантюрой, а сама война, как и не включённые в неё формально brush wars 3030-х и война 3039-го -- результатом изменившегося к началу века экономических и военно-промышленных реалий. Дэвионы просто первыми это осознали и использовали.

причины, по которым генералы ушли с линии фронта в тыл, никуда не делись

Делись туда же, куда экономика и наука Звёздной Лиги.

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:

Это после того как всплыло что Томас не настоящий?

Нет, ещё до. Когда Элис Марик подняла вопрос об отмене парламентской резолюции 288 -- той самой, которая последние 280 лет и давала капитан-генералам полномочия управлять Лигой Свободных Миров.

Добавлено спустя 21 минуту 28 секунд:

Какие должности он занимал понятно, а вот чем прославился, кроме атаки на Сиань?

Верностью Хэнсу Дэвиону, потом Виктору как сыну и преемнику Хэнса.

В худлит он типо гений стратегии и отец тактики

Игротехнически у него эти скиллы на +7, но штрафы при командовании лиранцами и наёмниками.

Собственно вторжение Марика-Ляо он проспал

Все проспали, включая командование Сарнской марки и все три спецслужбы.

на отделение ЛА тоже и ухом не моргнул

Хорошо дрессированная собака без команды не кусает, а команды как раз и не было. Потому что Виктор очередной раз решил быть политиком, а не кидаться, очертя голову, в бой. С экспедицией на Хантресс вышло ровно наоборот: там Виктор хотел поставить во главе верного себе человека, военный авторитет которого признали бы и остальные командиры таскфорса, и их правители. Список верных людей у Виктора коротенький, как его... хм... в общем, недлинный, и Морган Хасек-Дэвион в нём стоит первым по званию и должности. Которые он получил не столько за скиллы, сколько за преданность, ну и командовать войсками в сражении это как раз то, что он действительно умеет, в отличие от большой стратегии.

[Sam08]

Ну и ещё вопрос реального выполнения норматива, а не по отчётным документам, но это всё равно что лежачего бить.

Развернутый на подготовленной позиции гранатомет, расчет знающий температурную поправку и поправку на ветер, мишень движущаяся по одному маршруту вперед-назад, Н-ое количество отстрелянных выстрелов на этом полигоне.

[Маленький Скорпион]

Sam08, это уже дополнительные модификаторы по части РПГ )) выводящие задачу за рамки условий поразить цель двумя выстрелами за 50 секунд

[Nexrist]

Джошуа не наследник престола. Должность капитан-генерала не наследуется де-юре, и гражданское лицо занимать её не может.

Я конечно мог бы поспорить про "де-юре" и "де-факто", ну да хрен с ним. Пусть Джошуа у нас никто, и звать его никак. Того, что его папа Томас Марик это не отменяет.

Поэтому, кстати, никакой официальной свиты Джошуа не полагается: выделять таковую за государственный счёт для капитан-генерала это слишком наглое злоупотребление служебным положением, за которое парламент его с говном и мундиром съест. Негласный пригляд пары-тройки агентов САФЕ это максимум, что он может позволить.

Да бросьте...
Ну....ну опять же окей... пускай от ЛСМ никого не будет... но собственно этого и не требуется.

Томас - глава одной из старейших, влиятельнейших, богатейших и т.д. семей не только ЛСМ, но и всей Внутренней Сферы.
На территориях прямо или косвенно ему (именно как "Марику" а не как "Капитан-Генералу") принадлежащих/подвластных, проживают десятки, если не сотни миллионов людей.
У него как у неофеодала, людских и финансовых ресурсов не меньше чем у какова нибудь нынешнего президента.
Уж копеечку на сотню человек свиты для сына он как нибудь наскребет.

[Маленький Скорпион]

Я конечно мог бы поспорить про "де-юре" и "де-факто"

Де-факто -- капитан-генерал должен хотя бы по минимуму соответствовать занимаемой должности, т.е. быть во-первых -- взрослым, во-вторых -- военным. Иначе престол он не удержит. Поэтому Джошуа нужно лет десять времени, выздоровление и обучение; пока этого нет -- престол ему не светит.

Того, что его папа Томас Марик это не отменяет.

Поэтому выше я и сказал: Джошуа в заложниках на Новом Авалоне это рычаг давления на Томаса Марика лично, а не на Лигу Свободных Миров.

Уж копеечку на сотню человек свиты для сына он как нибудь наскребет

И толку от этой сотни? кроме как путаться под ногами врачей и трепать им нервы тупыми предъявами.
Опять-таки, выше я говорил: двух-трёх агентов среди персонала вполне достаточно. Та же Франческа Дженкинс имела непосредственный доступ и к телу, и к медицинской документации, и подмену обнаружила сразу же. О чём немедля и доложила куда следует.

[Werwolt]

Я конечно мог бы поспорить про "де-юре" и "де-факто"

Де-факто -- капитан-генерал должен хотя бы по минимуму соответствовать занимаемой должности, т.е. быть во-первых -- взрослым, во-вторых -- военным. Иначе престол он не удержит. Поэтому Джошуа нужно лет десять времени, выздоровление и обучение; пока этого нет -- престол ему не светит.

Того, что его папа Томас Марик это не отменяет.

Поэтому выше я и сказал: Джошуа в заложниках на Новом Авалоне это рычаг давления на Томаса Марика лично, а не на Лигу Свободных Миров.

Уж копеечку на сотню человек свиты для сына он как нибудь наскребет

И толку от этой сотни? кроме как путаться под ногами врачей и трепать им нервы тупыми предъявами.
Опять-таки, выше я говорил: двух-трёх агентов среди персонала вполне достаточно. Та же Франческа Дженкинс имела непосредственный доступ и к телу, и к медицинской документации, и подмену обнаружила сразу же. О чём немедля и доложила куда следует.

Тогда следуя твоей логике, Томаса в парламенте должны были с говном сожрать! Отдал своего сына на лечение врагу! Предатель, продался и тд.
То есть как правитель он уже уязвим и все такое.

[Маленький Скорпион]

Тогда следуя твоей логике

Какой ещё логике?

 есть как правитель он уже уязвим и все такое.

Бывает. И парламент выкатывал ему эту предъяву, но Томас удержался. В конце концов, принимать подарки от союзников (а после Аутричской конференции Лига и Фед-Содр союзничают против кланов) ему не запрещено, и докопаться по букве закона тут сложнее. Отбиться от наезда, соответственно, проще.

[Werwolt]

Тогда следуя твоей логике

Какой ещё логике?

 есть как правитель он уже уязвим и все такое.

Бывает. И парламент выкатывал ему эту предъяву, но Томас удержался. В конце концов, принимать подарки от союзников (а после Аутричской конференции Лига и Фед-Содр союзничают против кланов) ему не запрещено, и докопаться по букве закона тут сложнее. Отбиться от наезда, соответственно, проще.

Здравой логике.
Все таки нужно побольше почить о Лиге, а то раньше она как то не очень привлекала.
Тогда возникает следующий вопрос. А какой профит в двойнике. Ведь это по сути авантюра, которая легко раскроется. Да по сути при первой же проверке. Я вообще удивлен, что ЛжеТОмас так долго продержался. Но тут скорее халаты помогли. тем более сложно, когда есть близкие члены семьи. если уж в ФедСолнц знали что Томас не настоящий, то что говорить про спецслужбы Лиги. или они совсем импотенты?

[Vombat]

Вероятно, спецслужбы Лиги подошли к этому вопросу по принципу "хоть русский, хоть татарин, лишь бы деревню защищал". А это у лжеТомаса получалось весьма неплохо. ))
э

[Маленький Скорпион]

Здравой логике.

Это фантастика.

А какой профит в двойнике.

Джошуа или Томаса?

 Я вообще удивлен, что ЛжеТОмас так долго продержался.

Потому что в рамках того, что ты называешь здравой логикой, очень сложно всерьёз допустить, что на престоле Свободных миров сидит двойник.

Да по сути при первой же проверке.

Первой проверке чего?

тем более сложно, когда есть близкие члены семьи.

У настоящего Томаса их не было.
Мать умерла, когда ему было 4 года, отец погиб только что. С единственными дожившими до этого времени братом и сестрой он виделся нечасто и близких отношений не поддерживал; с Амандиной Руиз (матерью Изис) тоже была не любовь до гроба, а периодически койка и подарки, он даже в свет её не выводил и рождённую ею дочь, кстати, не признавал. На Софине Дезирэ (матери Джошуа) женился уже двойник.

если уж в ФедСолнц знали что Томас не настоящий

В Фед-Солнцах ничего не знали. Единственная зацепка, попавшая в руки Виктора -- это сличение ДНК Изис и Джошуа, показывающая отсутствие родства, что её папа -- не его папа (мамы у них заведомо разные). Но нужно мыслить очень конспирологически, чтобы сделать из этого вывод о подмене Томаса Марика двойником. Здравая логика, которую ты сам же упомянул, подскажет скорее, что чья-то мама наставила официальному папе рога.

[Werwolt]

Да обоих. Причем с Томасом непоняток не меньше.
Ну смотри сам. Лидер страны обязан проходить мед обследование. Да ему "подфартило" что брат мертв, паша тоже. С женой такое себе плюс шрамы, и тд. То есть можно на что списать изменение модели поведения.
Но тот же анализ ДНК, при живой то дочке... Нагуляла жена, это аргумент конечно, но повод для того чтобы начать рыть. А в такой парламентской системе заинтересованных лиц больше чем дофига.
Идея с заменой Джошу это вообще эпикфейл. Ну хоть убейте не представляю как можно подменить ребенка, чтобы родители ничего не заметили.
Ну может ты и прав и нефиг с точки зрения здравого смысла рассматривать вывихи сознания БТ.

[Vombat]

Последняя мысль коллеги германского партизана (в смысле Вервольфа) очень близка к истине (уточняю: "Ну может ты и прав и нефиг с точки зрения здравого смысла рассматривать вывихи сознания БТ").

[Маленький Скорпион]

Причем с Томасом непоняток не меньше

Ком-Стар двигал Томаса в капитан-генералы ещё с 20-х годов, о чём имелась тайная договорённость с Яношем.
В 35-м в разгар андуриенского кризиса происходит покушение, Янош погибает, искалеченного Томаса отправляют лечиться на Хардин, и капитан-генералом становится его кузен Дункан. При этом вернуть Томаса в политическую жизнь Свободных миров нельзя из-за увечий: без ручек-ножек толку от него негусто, а делать из него второго бионического лорда значит окончательно угробить все связанные с ним планы и перспективы. Поэтому Ком-Стар не стал мешать Дункану. А вот когда тот погиб и всё окончательнл посыпалось -- пришлось в авральном темпе разыгрывать карту Томаса, немножко при этом смухлевав. Т.е. представить народу двойника у которого пол-морды в шрамах, зато руки-ноги на месте, никакой бионики, упаси Блейк. С расчётом вернуть настоящего как только ему вырастят новые конечности.

Лидер страны обязан проходить мед обследование.

И на какой части тела у него написаны настоящие Ф.И.О.?

Но тот же анализ ДНК,

Кто и зачем будет его делать?

Идея с заменой Джошу это вообще эпикфейл

Виктор не счеточ ума, да и его отец, в общем-то, тоже.

и нефиг с точки зрения здравого смысла рассматривать вывихи сознания БТ.

Как будто ИРЛ здравого смысла больше. Открой яндекс-новости и почитай ))

[Werwolt]

Насчет умственных согласен. Этож надо было начинать войну с драками не добив КК!!!