Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.2

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Сообщение Маленький Скорпион » 13 апр 2020, 20:08

Snyker, не скилл, а special ability по правилам AToW: персонаж с хорошо прокачанными gunnery и sensors operations (оба не меньше +5) и ИНТ 5+ получает уменьшает на 1 штраф ту-хит за стрельбу индиректом и при успешном сенсор-чеке может быть споттером самому себе.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4331 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Snyker » 13 апр 2020, 21:07

В настоле работает?
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2306
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 13 апр 2020, 21:32

alex56 писал(а):как проходили вызовы при вторжении в ВС

Клановцы выходили на связь, оглашали свою заявку и запрашивали вражескую (состав обороняющихся сил и место проведения испытания).
alex56 писал(а):Сфероиды были же не в курсе всех правил? И не могли оговорить деталей, за незнание возможных условий?

Иногда пытались. Когда клановцы догадывались объяснить, что к чему, а у сфероидов получалось поверить, что эти странные хрены с бугра действительно предлагают такую фигню.
Или когда выбор был невелик, как у шелиакцев, выставивших на триал футбольную команду, за неимением нормальных войск.
alex56 писал(а):предположим систему атакуют 2 подразделения одного клана. 

Если хан послал на захват планеты не одно, а два и больше подразделений, значит, воюют они сообща. В меру своего умения кооперироваться.
alex56 писал(а):упомянутые выше войска прикрытия высадки входят в первоначальную заявку?

Да.
alex56 писал(а):космическое пространство уже считается "полем боя"? Или как обговорят?

Тут могут быть разночтения даже при формальном соблюдении клановских правил: разные кланы трактуют их по-разному, особенно если от этого может зависеть исход испытания. Собственно, в торстоновском "Пути воина" описана как раз такая ситуация: Першоу включил в заявку на оборону ещё не прибывший на Глорию тринарий, и волки посчитали себя вправе перехватить его на пути к планете.
alex56 писал(а):что будет если защищающийся обговорит место боя местом высадки, а потом его взорвет, когда сядут дропшипы

Защищающийся выставит себя дэзгра, потому что применил бесчестное по клановским понятиям оружие. В худшем для него случае он нарвётся на испытание аннигиляции. Как Хелмар Валачек, где после такого фокуса дымчатые ягуары истребили всё население Сантандера V.
alex56 писал(а):где вообще описаны подробно правила вызова?

Да много, где, начиная с первых сурсбуков по кланам.
Если за выполнение одной задачи (например, захват отдельно взятой планеты в Сфере или анклава в Кланспейсе) хотят взяться несколько военачальников, то между ними проводятся торги на уменьшение требуемых для этого сил. Побеждает тот, кто выставит наименьшие. С этими силами он отправляется воевать и посылает противнику вызов на бой, в котором объявляет свою цель и состав войск. Противник должен ответить, какими силами и где собирается защищаться. При этом он может, но не обязан выставить на поле боя нечто соразмерное заявке атакующей стороны. Так же как не обязан открыть безопасный проход к полю боя, даже если атакующий об этом попросит.
alex56 писал(а):Но сколько было задействовано от их общего числа?

В некоторых случаях это указано в сурсе. Например, Ричмонд брали штурмовой и второй боевой тринарии 6-го ягуарского драгунского кластера (галактика "Альфа").

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Snyker, по договорённости игроков или сценарным условиям, как любое опциональное правило.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4331 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Fulcrum » 14 апр 2020, 19:28

Маленький Скорпион писал(а):Противник должен ответить, какими силами и где собирается защищаться. При этом он может, но не обязан выставить на поле боя нечто соразмерное заявке атакующей стороны.

Может, я опять чего-то не знаю про кланы, но, если вспомнить тот же самый триал за генетическое наследие Каэля Першоу, то волки сначала спросили, чем будут защищаться соколы, а потом уже среди своих объявили торги. Это исключение из правила?

С учетом, что разведка считается в кланах делом дисхонорным, такая система мне кажется более логичной. А то нападающие сторгуются, скажем, до бинария, а на планете хлоп и три галактики сидят :D
Fulcrum
Начитанный
 
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re:

Сообщение Den [WM] » 14 апр 2020, 21:05

Fulcrum писал(а):
Маленький Скорпион писал(а):Противник должен ответить, какими силами и где собирается защищаться. При этом он может, но не обязан выставить на поле боя нечто соразмерное заявке атакующей стороны.

Может, я опять чего-то не знаю про кланы, но, если вспомнить тот же самый триал за генетическое наследие Каэля Першоу, то волки сначала спросили, чем будут защищаться соколы, а потом уже среди своих объявили торги. Это исключение из правила?

С учетом, что разведка считается в кланах делом дисхонорным, такая система мне кажется более логичной. А то нападающие сторгуются, скажем, до бинария, а на планете хлоп и три галактики сидят :D

Сначала запрос, потом торги. так вроде должно быть.
Когда медведи атаковали планету, а та выставила команду по американскому футболу, они же не мехи послали, а всего лишь элемов :D :lol:
И также делали Яги, когда атаковали Уоллкотт.
Последний раз редактировалось Den [WM] 14 апр 2020, 22:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Den [WM]
Энциклопедист
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 22:46
Откуда: Саров
Благодарил (а): 915 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Награды: 2
Отличный переводчик/писатель (1) Покраска по форме Cl - т (1)

Сообщение Adler » 14 апр 2020, 21:29

В Battletech HBS меня смущали флэшпоинты где, например, в 3025 разведка куритистов действует на перефирии космоса Марика, или полурота граждан того же Синдиката в частном порядке ведет боевые действия на территории Ляо.
На сколько такие вещи вероятны и правдоподобны?
Аватара пользователя
Adler
Начитанный
 
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 21:19
Откуда: Из мрачных глубин космоса
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - к (1)

Re:

Сообщение Den [WM] » 14 апр 2020, 22:08

Adler писал(а):В Battletech HBS меня смущали флэшпоинты где, например, в 3025 разведка куритистов действует на перефирии космоса Марика, или полурота граждан того же Синдиката в частном порядке ведет боевые действия на территории Ляо.
На сколько такие вещи вероятны и правдоподобны?

До 3022-3024 года всё могло происходить легко. Ведь каждый сам за себя. Найти ресурсы, лишить противника ресурсов. Вполне возможно было быть.
Да и потом, Хасид Рикол прилетел же на Хельм.
ИМХО, не очень правдоподобно, типа существует договор Каптейна
Аватара пользователя
Den [WM]
Энциклопедист
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 22:46
Откуда: Саров
Благодарил (а): 915 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Награды: 2
Отличный переводчик/писатель (1) Покраска по форме Cl - т (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 15 апр 2020, 00:55

Fulcrum писал(а):, что разведка считается в кланах делом дисхонорным

Шпионаж, а не разведка.
Записывать по прошлым триалам, где какие части стоят, за какие анклавы отвечают, потом сверяться с открытой информацией, корректировать и т.д. никто не мешает. Тем более что занимаются этим делом не воины, а учёные, которым оно и положено -- считать, записывать, анализировать.
От воина -- командира -- требуется на основе этого научного анализа прикинуть, как будет обороняться враг, и спланировать атаку.
Fulcrum писал(а):а на планете хлоп и три галактики сидят

Правильно, сидят. И готовы отмудохать наглеца, лезущего бинарием триалиться за целую планету. Они секондлайн, им пох на клан хонор, всё равно бладнейм не светит -- кому уже по возрасту, а кому и вообще, по вольному рождению.
Поэтому анклавы и целые планеты не переходят из рук в руки постоянно: малыми силами за них не потриалишься, а рисковать большими зараз очково. Ханы и командиры галактик лишний раз на рожон не лезут, а командиры звёзд и тринариев дерутся с аналогичными юнитами за мелочёвку типа урожая брюквы в колхозе "Заветы Керенского" или десяток новеньких, с конвейера, мехов.
Fulcrum писал(а):Это исключение из правила?

Баг раннего худла о кланах. До того как устаканился бэк.
Fulcrum писал(а):, что разведка считается в кланах делом дисхонорным

Шпионаж, а не разведка.
Записывать по прошлым триалам, где какие части стоят, за какие анклавы отвечают, потом сверяться с открытой информацией, корректировать и т.д. никто не мешает. Тем более что занимаются этим дело не воины, а учёные, которым оно и положено -- считать, записывать, анализировать.
От воина -- командира -- требуется на основе этого научного анализа прикинуть, как будет обороняться враг, и спланировать атаку.
Fulcrum писал(а):а на планете хлоп и три галактики сидят

Правильно, сидят. И готовы отмудохать наглеца, лезущего бинарием триалиться за целую планету. Они секондлайн, им пох на клан хонор, всё равно бладнейм не светит -- кому уже по возрасту, а кому и вообще, по вольному рождению.
Поэтому анклавы и целые планеты не переходят из рук в руки постоянно: малыми силами за них не потриалишься, а рисковать большими зараз очково. Ханы и командиры галактик лишний раз на рожон не лезут, а командиры звёзд и тринариев дерутся с аналогичными юнитами за мелочёвку типа урожая брюквы в колхозе "Заветы Керенского" или десяток новеньких, с конвейера, мехов.
Den[WM] писал(а):Сначала запрос, потом торги. так вроде должно быть

Не-а. В ходе запроса, точнее, вызова на бой -- batchall -- вызывающий уже должен назвать себя, свою цель и свои силы. Т.е. основные торги проходят до этого на основе имеющихся сведений. По этим же сведениям же определяется срезовый (cutdown), т.е. минимально необходимый для проведения триала размер войска.
Если предварительных сведений нет (как в случае Уолкотта) или обороняющаяся сторона делает неожиданную для атакующих или странную заявку (типа футбольной команды вместо вооружённых бойцов) тогда да -- уже после вызова могут быть проведены повторные торги, или командир своим решением меняет численность/состав/снаряжение атакующего войска.
Adler писал(а):На сколько такие вещи вероятны и правдоподобны?

Надо смотреть по конкретным случаям. До 4-SW границы всех пяти государств-преемников сходились к Терре, так что и драконы в принципе могли напасть на Ляо, и Ляо на драконов, перепрыгнув через Терранский коридор. И за каким хреном драконская разведка попрётся на мариковскую периферию, тоже можно придумать.
Хотя как по мне, это вы*бон того же рода, что у кланов крючкотворствовать с заявками, и триалиться в футбол или кто кого перепьёт вместо чтоб честно биться в поединке. Фу таким быть.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4331 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Leonid » 15 апр 2020, 15:25

Тем более что занимаются этим делом не воины, а учёные, которым оно и положено -- считать, записывать, анализировать.

Позволю себе поправить: этим же должен заниматься Watch/Дозор каждого клана. А у воинов в этом "Дозоре" с хонором все грустно. А дело ученых пробирки и склянки.
Аватара пользователя
Leonid
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 5775
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 12:22
Откуда: берлога под Санкт-Петербургом
Благодарил (а): 547 раз.
Поблагодарили: 2490 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 15 апр 2020, 16:37

Leonid, в дозоре тоже служат учёные.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4331 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re:

Сообщение Koul » 15 апр 2020, 22:18

Маленький Скорпион писал(а):Leonid, в дозоре тоже служат учёные.

Вот в том числе по этому Общество и чувствовало себя столь вольготно.
P.S. И думаю продолжало себя бы так чувствовать если бы известная жидкость не ударила в известную голову с последствиями в виду вырезания сибко и блодлайнов - из за чего ученый и начали бучы по моему мнению... :oops:
Koul
Начинающий
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:29
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 15 апр 2020, 23:55

Koul, в общем-то да. Учёные двести лет держали воинов за размножалку -- тем и жили припеваючи. И тут внезапно Кровавый ильхан со своими испытаниями разорения. "А чё, так можно было? толпами пускать под нож сибко и сливать ДНК в унитаз, не спросясь киперов? а на чорта тогда вообще нужны киперы?"
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4331 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение alex56 » 21 апр 2020, 14:17

Ищу помощи с установкой Heavy Metal Aero.
Скачиваю, устанавливаю, последовательно делаю обновления, но запустить не получается((
Возникает одна и та же ошибка (component 'vsocx32.ocx' or one of its dependencies not corectly regictered: a file is missing or invalid).
Подскажите, пожалуйста, что я упустил или возможно что-то можно сделать?
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение Click » 21 апр 2020, 15:08

alex56
Может инсталлятор битый?
Смерть стоит того, чтобы жить, а любовь стоит того, чтобы ждать...(с) Цой
Изображение
Пожертвования на русификацию книг по БТ принимаются на:
Яндекс.Деньги: 410012535804526
Аватара пользователя
Click
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 2751
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 14:57
Откуда: Приднестровье, Тирасполь
Благодарил (а): 1692 раз.
Поблагодарили: 341 раз.
Награды: 1
За заслуги перед порталом, 1ст (1)

Re:

Сообщение alex56 » 21 апр 2020, 15:12

Click писал(а):alex56
Может инсталлятор битый?

Да вроде не должно..
Пока есть два варианта: либо ActiveX, либо у меня виндос 10, и из-за этого трудности установки
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение alex56 » 22 апр 2020, 06:42

Подскажите, пожалуйста, где можно найти архив форума classicbattletech.com.?
Поиск на bg.battletech.com/forums особого результата не дал(( Все найденные ссылки уже не рабочие((
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re:

Сообщение Clavius » 22 апр 2020, 15:25

Snyker писал(а):В настоле работает?

В меке есть код, убирает +1 за индирект и не требует споттера для этого самого индиректа.
Аватара пользователя
Clavius
Начинающий
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 08:05
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Сообщение Snyker » 22 апр 2020, 15:33

В меке есть код, убирает +1 за индирект и не требует споттера для этого самого индиректа.

Не спортивно, но интересно!
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2306
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.2

Сообщение bregolad » 24 апр 2020, 04:06

Будет ли работать бустед с3 на мехе со стелс бронёй?
bregolad
Новичок
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 26 дек 2014, 19:33
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Strange_novice » 24 апр 2020, 05:54

Будет. Свой ECM (и от дружественных юнитов) работе не мешает. Более того, даже обычный вражеский ECM не заглушит усиленный С3, только Angel ECM поможет.
Удача как награда придёт к тебе опять. И ни о чём не надо жалеть и унывать!
Аватара пользователя
Strange_novice
Энциклопедист
 
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 13:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1413 раз.
Поблагодарили: 762 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron