Маленький Скорпион писал(а):DragonBear писал(а):Ганнери 3, цель стояла, атакующий стоял (модификаций нет), дистанция 9 гексов - и шанс попасть по неподвижной 15 метровой дуре всего 50%
70-75%, т.е. 6+ на 2d6: Gunnery 3 + 4/long range -1/standing still = 6
97% если цель
действительно неподвижна: Gunnery 3 + 4/long range -4/immobile = 3
И ты не учёл время на выполнение этого стрелкового упражнения. Оно тоже имеет значение.
Начнём с того, что управжнение СПГ выполняется на дистанции 700-800 метров низкоскоростным снарядом, т.е. на 20+ гексов в реалиях БТ, и цель имеет площадь в разы меньше, чем "Атлас".
Экстраполировать это на дистанцию в 300 метров и "Атлас" корректно сложно, но явно такой расчёт поразит меха быстрее и точнее, чем в нормативах прописано.
Маленький Скорпион писал(а):В двух последних случаях речь идёт о низкоскоростных снарядах с примитивным самонаведением (SRM) или без такового (АС/20). Если логика не подсказывает тебе ничего про зависимость кучности боя оружия от скорости вылета снаряда, то это проблема твоей логики, а не характеристик оружия.
От чего может зависеть кучность боя лазера, объяснять лень.
Эм, простите, что? Мы всё ещё говорим про стрельбу на дистанцию в 300-600 метров? Стрельба из АС20 ведётся "снарядами с обеднённым ураном", т.е. тупо "лом". Даже пушки второй мировой войны разгоняли такие снаряды до 1000 м\с, современные танковые орудия позволяют выдать 1500+ м\с. Ок, пусть там ствол короче, но низкоскоростной подкалибер смысла не имеет, значит, не такой уж он и "низкоскоростной".
Далее, КВО лазера - ну это вообще не смешно. На дистанции в 1000 метров оно составляет сантиметры или десятки сантиметров, современные системы спокойно сопровождают лазерным лучом цели на дистанции в 10 км и проблем с КВО не имеют (и это не мегаваттные установки, которые толкько в Боинг влазят).
Так что тебе не лень объяснять, ты просто не сможешь доказать, что лазер на дистанции 360 (12 гексов) имеет какое-то значимое КВО. Да даже на дистанции 630 метров (21 гекс) КВО лазера будет пренебрежительно малым. Как и КВО подкалиберного снаряда современного танкового орудия.
Про рассеивание луча тоже можешь не рассказывать, чтобы не выглядеть смешным, современные боевые лазеры спокойно фокусируются на дистанциях в десятки километров и сопровождают скоростные малоразмерные цели.
Так что да, единственное объяснение тотальных промахов в мире БТ это пресловутый игровой баланс, но никак не соответствие реальным условиям боя. Любое объяснение ситуации, когда два "Атласа" с 12 гексов друг в друга физически SRM попасть не могут будет натягиванием совы на глобус.
Маленький Скорпион писал(а):DragonBear писал(а):Если брать наши реалии, то норматив поражения цели из СПГ размером с танк, которая при этом движется со скоростью 20 км\час - 700-800 метров днём и 600-700 ночью
Двумя выстрелами за 50 секунд.
Если на этом месте взять и натянуть сову БТ-игромеханики на глобус реализма, то получим для средне-подготовленного стрелка (regular-level, gunnery 4) TN = 4/Gunnery + 8/LoS Range - 3/Careful aim, 3 turns (21-30 sec.) = 9+, т.е. примерно 27-процентный шанс попадания. Для хорошего стрелка уже 42-процентный. Как оно, в общем, и происходит при реальных сдачах УКС.
В нормативе оценка "Отлично" даётся при попадании 2 снарядами из 2, т.е. при точности 100%, пусть это будет не регуляр, а ветеран, т.е. в 2 раза точнее, чем в твоём примере. Регуляр же должен поразить цель одной гранатой из двух, т.е. показать 50% точности, а не 27%. В итоге имеем, что расчёт СПГ в 2 раза точнее, чем такой же в реалиях БТ.
Но давай поговорим о танковых орудиях ещё немого, чтобы быть чуть ближе к теме. Всё таки у меха есть сенсоры и системы прицеливания, а не только оптика.
Упражнения в стрельбе для танка по движущейся цели. Дано:
Мишень - скорость 5м\с (18 км\час), т.е. 2 гекса в ход (модификатор 0), дистанция 1200 метров (40 гексов, здравствуйте БТ), время - 50-60 секунд, количество выстрело - 3 штуки. Надо попасть 2 раза на "Отлично", или 66%, что-то между 6+ и 7+
Что нам на это расскажет БТ с АС\20: Ганнери 3 (пусть стреляет ветеран) + 8 за ЛОС - 1\2 за Careful Aim (15-20 секунд) = итого от 9+ до 10+ для ветерана, или 16-28%. В три-четыре раза хуже норматива и имея 10 веков прогресса впереди. И это при том, что "Атлас" имеет площадь в разы больше, чем танковая мишень.
Было бы интересно сравнить это с нормативами для Абрамса, Леклерка или Меркавы, у которых электронная начинка современней, чем у Т-72, там явно всё ещё печальней для БТ-реалий будет.