Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.2

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Сообщение alex56 » 15 ноя 2021, 19:51

Но с другой стороны те же Ягуары могут например взять имена свои и Мангустов, или Кобры + Мангусты?
Кланов стало меньше и их имена могут разойтись по другим кланам?
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 15 ноя 2021, 20:47

alex56 писал(а): с другой стороны те же Ягуары могут например взять имена свои и Мангустов

Могут, но не стали.
И эксклюзивными, то бишь, гарантированно или имеющими полный или почти полный родовой счёт, у них остались всего 11.
alex56 писал(а):или Кобры + Мангусты?

От мангустов кобрам досталось 70 гифтэйков 11 разных родовых имён; в принципе, даже не факт, что все эти 11 были развёрнуты в полноценные кровные дома, а не задействованы разок-другой в евгенической программе. Как поступили, например, коты с генетическим наследием перешедших в их клан кобр после отречения.
Эксклюзивов у кобр 12 штук.
Волки, емнип, увеличивали родовой счёт большого количества своих кровных домов перед вторжением -- х/з, почему, может, в попытке удержать горячие головы дома, заняв разборками между собой -- но эксклюзивных кровных домов у них вместе со вдоводеловскими 15 штук, что даёт 375 линий крови, плюс-минус лапоть. Наберётся ли ещё 625+ по неэксклюзивам -- спорный вопрос. В принципе, может, но официального подтверждения нет.


з.ы. Прикинул на пальцах: если разделение кровного дома значит, что минимум 5 линий его родового счёта переходит в другой клан, то с учётом взаимных разорений и перетягивания родового счёта каждым кланом на себя, это даёт нам от 5-7 до 10-12 линий неэксклюзивного родового имени на клан. То бишь, чтоб накопить 600-700 линий -- нужно 50-70+ кровных домов, плюс-минус лапоть. Хм. Съевшие вдоводелов волки и съевшие барроков звёздные ужи, пожалуй, что и потянут. Ягуары мангустов как съели, так и выкакали, гордо задравши хвосты. А больше никому такого массивного вливания чужих генов не приваливало.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Rncavenger » 16 ноя 2021, 11:11

Тут надо ещё учитывать фактор триал оф ривингов. Которые вошли в обиход далеко до Энрюса. Те гипотетически кпредставителей каких то Имён может быть далеко не 25. А всего 10 на все кланы.
Rncavenger
Начитанный
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 03:03
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 16 ноя 2021, 13:11

Rncavenger писал(а): надо ещё учитывать фактор триал оф ривингов

Конечно.
я писал(а):то с учётом взаимных разорений и перетягивания родового счёта каждым кланом на себя

Фокус ещё в том, что до разорячечного угара Trial of Reaving кончался разорением или того, против кого объявлен, или того, кто объявил -- если защитник успешно отбился.
С другой стороны, есть и Trial of Propagation за увеличение родового счёта. И там аналогичных штрафных санкций нет. Поэтому каждый пострадавший от разорения кровный дом имеет шанс отыграться. Насколько это у него получится, уже другой вопрос.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re:

Сообщение Fulcrum » 16 ноя 2021, 20:55

Маленький Скорпион писал(а):Одно кровное имя не может носить больше 25 человек, и если оно не эксклюзивное -- эти 25 разделены между двумя и более кланами. И полный суммарный родовой счёт, т.е. все 25 активных кровных линий для таких имён в принципе нехарактерен. Поэтому набрать в одном клане больше тысячи воинов с родовыми именами даже за счёт не-эксклюзивов на практике сложно. Но теоретически -- возможно.


Я чет немного пропустил, у Торстона в ЛНС на триал за бладнейм собирали 32 претендента, из которых один через мясорубку, а остальные выдвинуты кровниками.
Но если кровников только 25, да один мясорубщик, откуда взять еще 6?
Fulcrum
Начитанный
 
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Сообщение bhtrail » 16 ноя 2021, 20:57

Глава дома номинирует еще шестерых
bhtrail
Читатель
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 04 янв 2021, 22:57
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Сообщение alex56 » 17 ноя 2021, 10:00

Интересно, а когда число членов конкретного дома сокращается, то глава дома номинирует больше претендентов? Или сокращается число участвующих в испытании?
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 17 ноя 2021, 10:53

alex56, скорее, первое, потому как система испытания построена на последовательных поединках участников, количество которых в первом туре 32, во втором 16, в третьем 8, потом 4, потом 2. Т.е. сокращать число участников можно только за счёт сокращения туров -- начинать сразу с 16. Но для этого и число линий крови -- и обладателей родовых имён -- должно сократиться радикально, не на одного-двух человек, а на десяток, минимум.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Fulcrum » 18 ноя 2021, 12:49

А насколько реален в подобной ситуации вариант взять не одного, а N оставшихся с мясорубки?
Fulcrum
Начитанный
 
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Сообщение bhtrail » 18 ноя 2021, 13:01

так на мясорубке только один и остается...
bhtrail
Читатель
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 04 янв 2021, 22:57
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 18 ноя 2021, 14:27

bhtrail, угу.
Мясорубка это шанс для ребят с улицы -- тех, у кого нет протекции в кровном доме. Но шанс только один на них всех.
Остальные места получают правильные пацаны, за которых говорят правильные люди. Всё как в жизни.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.2

Сообщение alex56 » 21 ноя 2021, 13:20

Подскажите, пожалуйста, а чему приписаны у кланов АКИ эскорта варшипов?
Например, у нас есть McKenna battleship его вместительность 50 аки. Это 5 звезд какого-то кластера какой-то галактики? Или нет, они считаются отдельно ( т.е. вообще не указаны в источниках описывающих тумен того или иного клана, по типу различных полицейских и гарнизонных частей)?
Заранее спасибо за помощь))
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 21 ноя 2021, 14:45

alex56, оба варианта по ситуации. Т.е. это могут быть и приписанные к кораблю флотские подразделения, и авиационные подразделения кластера, которому придан на время корабль. Если корабль ходит в составе навалстара, то скорее первое. Если корабль в подчинении командира кластера/галактики, то скорее второе.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re:

Сообщение alex56 » 22 ноя 2021, 07:07

Маленький Скорпион писал(а):alex56, оба варианта по ситуации. Т.е. это могут быть и приписанные к кораблю флотские подразделения, и авиационные подразделения кластера, которому придан на время корабль. Если корабль ходит в составе навалстара, то скорее первое. Если корабль в подчинении командира кластера/галактики, то скорее второе.

В принципе я сам склонялся к возможности наличия неуказанных соединений АКИ приписанных к варшипам.
Например, согласно FM Crusader Clans (1706) у Хеллионов всего 2 кластера (6 тринариев) АКИ. Это 180 бортов (при 100% численности). А для варшипов нужно 240 аки (без смолкрафтов). Разница довольно приличная выходит.
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 22 ноя 2021, 10:16

alex56 писал(а):Например, согласно FM Crusader Clans (1706) у Хеллионов всего 2 кластера (6 тринариев) АКИ

Как и у других кланов, хеллионьи кластера имеют по штату собственный тринарий АКИ. Другое дело, что по факту многие из них его не имеют. И в галактике "Альфа", где 150-й уланский недосчитывается одного, а 78-й и 40-й -- двух тринариев, и тем более, в "Зете-Прайм", где с укомплектованностью и того хуже.
При этом, к слову, нигде не сказано, что все три тринария и 77-го уланского, и 52-го кавалерийского -- авиационные. И вообще, because most Clan units contain mixed forces, each unit's symbol represents the predominant type of forces within it (FM:CC, p.18)
alex56 писал(а):А для варшипов нужно 240 аки (без смолкрафтов)

При общей хеллионьей беде с укомплектованностью и том, что их варшипы rotate among the Galaxies depending on their current mission -- могу предположить, что на борт варшипа по необходимости сажают истребители одного из кластеров соответствующей галактики. У постоянно прикреплённого к "Альфе" Cage's Pride это должны быть 50-60 истребителей 77-го хеллионьего уланского, третий тринарий которого вполне может быть и неавиационным.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение alex56 » 22 ноя 2021, 10:38

Если смотреть на финал Хеллионов, то к их галактике Альфа была прикреплена Alpha Naval Star, в состав которой входит еще и Pack Leader (York-class Destroyer). Который и может быть потенциальным носителем 77th Hellion Lancers (50 аки варшипа + как вариант, Carrier и Union-C).
В этой же флотской звезде еще и Chaos Sailor (Aegis-class Heavy Cruiser), т.е. 20-30 аки.
Итого с Cage's Pride 70-80 аки-мест (7-8 звезд аки), которые могут быть заняты аки кластеров, но все равно остается много незанятого.
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 22 ноя 2021, 13:44

alex56, ну так и кластеров в хеллионьей "Альфе" уже не четыре, а пять. Если к походу на Сферу они более-менее укомплектованы, то это даёт нам 5-6+ тринариев АКИ (6+ если 77-й уланский сохраняет перекос в авиацию).
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re:

Сообщение alex56 » 22 ноя 2021, 13:55

Маленький Скорпион писал(а):alex56, ну так и кластеров в хеллионьей "Альфе" уже не четыре, а пять. Если к походу на Сферу они более-менее укомплектованы, то это даёт нам 5-6+ тринариев АКИ (6+ если 77-й уланский сохраняет перекос в авиацию).

К сожалению силы Хеллионов на их вторжение в ВС увы остаются для нас под вопросом. Возможно разработчики когда-нибудь закроют и эту лакуну.
Ну а возвращаясь к первоначальному вопросу, то походу все же неучтенные аки вне кластеров приписанные к варшипам все же должны быть. Много или мало, но сколько-то то должно быть. Просто нам о них не рассказали, как еще о многом.
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 22 ноя 2021, 17:36

alex56 писал(а):то походу все же неучтенные аки вне кластеров приписанные к варшипам все же должны быть

Так я этого и не отрицал. Просто хеллионы -- не лучший пример, потому как их каста воинов на описанный в филдмануалах период уже в глубоком упадке. И последнюю попытку отыграться в конце 60-х -- начале 70-х они с треском провалили.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение alex56 » 22 ноя 2021, 20:16

Хеллиона критически не повезло с последними ханами. Я Руда не учитываю, он уже поделать ничего не мог. Два его предшествиника были катострофой. Восможно, если бы Тани сложил голову в году так 3060 может бы и вывернула бы кривая истории.
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3