Страница 13 из 96

Re:

СообщениеДобавлено: 15 июл 2020, 22:43
Den [WM]
Максим Балдов писал(а):Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста. Могут-ли аэродинамические дропшипы приземлятся "по-вертолётному", вертикально. Или это только прерогатива сферических шаттлов. Тогда возникает вопрос. Например наёмный отряд располагает собственным "Леопардом". Миссия типа рейд. Шаттл выбрасывает мехи в "зону сброса", а каким макаром забирает потом? И как вобще у шаттлов с посадкой на неподготовленные поверхности. Знаю от вертолётчиков, что перед посадкой на неисследованную местность, вертолёт подвисает и выпрыгивает борттехник и выбирает площадку. Шаттл-же такого не может. Поэтому есть риск "вляпаться в алебастр" на посадке.

Вертикальная посадка аэродинамического дропшипа почти всегда аварийна, взлет тоже, но менее критичен.
смотри в "Стратегических операциях".

Для стандартной посадки аэродинамического дропшипа нужна просто ровная полоса 90 м шириной (3 гекса), 450 м длиной (15 гексов), с возможностью уменьшения пробега наполовину. С броней дропшипов неважно, есть там что-то или нет.

Для взлета надо 600м чистой или мощенной полосы.

посадка на неподготовленные поверхности регулируется модификатором на бросок при посадке.

Всё вышеизложенное ИМХО после прочтения мануалов.

СообщениеДобавлено: 15 июл 2020, 22:46
Маленький Скорпион
Максим Балдов писал(а):Могут-ли аэродинамические дропшипы приземлятся "по-вертолётному", вертикально.

Могут, но им это сложнее, чем сферическим. Пайлотинг-чек со штрафом +1 для дропшипов, +2 для шаттлов.
Максим Балдов писал(а):Шаттл выбрасывает мехи 

хренаттл
дропшип
Максим Балдов писал(а):а каким макаром забирает потом?

Садится в сторонке и ждёт.
Максим Балдов писал(а):И как вобще у шаттлов с посадкой на неподготовленные поверхности.

Нормально.
Для горизонтальной посадки шаттлам и истребителям нужна полоса шириной 20-30 и длиной не менее 240-250 метров (игротехнически -- восемь гексов в рядок), дропшипам -- шириной под 90 и длиной 450 (3×15 гексов). Игротехнически же, штраф +2 если внизу просто ровное поле, +3 если не очень ровное, +4/+5 за редкий/густой лес, соответственно, и т.д.
Максим Балдов писал(а):Знаю от вертолётчиков, что перед посадкой на неисследованную местность, вертолёт подвисает и выпрыгивает борттехник и выбирает площадку

Когда для этого есть возможность. В настоле это как минимум, сняло бы штрафы к пайлотинг-чеку )) т.е. облегчило посадку. Когда возможности подготовить площадку (хотя бы выбрать более подходящий участок из нескольких возможных) нет, сажать машину сложнее. Больше риск что-нибудь в ней повредить. Но риск, в общем, терпимый, пока повреждённое можно починить.
Максим Балдов писал(а):Поэтому есть риск "вляпаться в алебастр" на посадке.

Есть, а куда деваться.
Поэтому ты поручаешь такую задачу пилоту получше, с хорошими скиллами.
Поэтому же сбрасываешь мехи в воздухе и ведёшь корабль на более-менее подготовленную площадку, если она есть. И т.д., и т.п.

СообщениеДобавлено: 21 июл 2020, 15:23
anton13338
Здравствуйте еще раз, наверно опять глупый вопрос, но что означает буква s в конце названия систем вооружение? К примеру LRM-15s и AC/2s. Только увидел на сарне и стало интересно.

СообщениеДобавлено: 21 июл 2020, 15:59
Маленький Скорпион
anton13338, то же что у нас Ы/И -- множественное число. Когда упоминается разом две или несколько установок LRM15, пушек AC/2 и т.д.
Т.е. описывая, например, рефит CPLT-C1 Catapult, я могу написать: replacing both LRM15s with four SRM6s -- заменены обе установки РБД-15 на четыре РМД-6, и т.п.

Re:

СообщениеДобавлено: 21 июл 2020, 16:05
anton13338
Маленький Скорпион писал(а):anton13338, то же что у нас Ы/И -- множественное число. Когда упоминается разом две или несколько установок LRM15, пушек AC/2 и т.д.
Т.е. описывая, например, рефит CPLT-C1 Catapult, я могу написать: replacing both LRM15s with four SRM6s -- заменены обе установки РБД-15 на четыре РМД-6, и т.п.


Хм, ясно, спасибо еще раз

СообщениеДобавлено: 22 июл 2020, 12:29
Максим Балдов
Добрый день! Надеюсь ещё не задолбал своими вопросами. Мне вот интересно, а как происходит вербовка в наёмное подразделение? Например у отряда, положим наёмного батальона, контракт на Периферии. Идут бои. Погибают мехвоины. Как наёмники пополняют штат? Ну не летят же на Аутрич или Галатею. Хотя может быть и такое, если контракт гарнизонный на пару лет. Или в отрядах существует резерв безлошадных мехвоинов? Тогда как они поддерживают свою форму? А как вобще происходит наём в отряд? В книгах описано это слабо и как-то по-ковбойски. Мол чувак показал командиру отряда как он крут и тот типа принял его. Смахивает на бред сивой кобылы. Лично моё логическое мнение, что наём в отряды рейтингом Драгун не ниже B, происходит наверное так как в реальной жизни вступают во Французский легион. Ведь отряд уровней "Гончих Келла" или "Нортвиндские Горцы" это элита. Они себя на помойке не нашли и могут выбирать из желающих посредством тестирования.

СообщениеДобавлено: 22 июл 2020, 14:19
Маленький Скорпион
Максим Балдов писал(а):Ну не летят же на Аутрич или Галатею.

Незачем лететь всем отрядом, когда можно откомандировать представителя или группу.
На Аутриче и Галатее свет клином не сошёлся, локальные рынки наёмников есть на Эротитусе (с Третьей войны за наследство), некоторое время действовали на Астрокази (с 3030-х по 3060-е, т.е. с конца марианского вторжения до начала Джихада), в Порт-Крине (с Амарисовской гражданской или Первой войны за наследство и до вороньей зачистки в 3067-м), на некоторых планетах Сферы.
Максим Балдов писал(а):Или в отрядах существует резерв безлошадных мехвоинов? 

В теории должен быть. Потому что отряд должен быть всегда готов вывести в поле все свои мехи, а отдельно взятый мехвоин может заболеть, забухать, залететь, если это девочка, укатить в отпуск и т.д. Так что ты должен иметь где-то 1,2-1,5 мехвоина на мех.
На деле, конечно, как повезёт.
Максим Балдов писал(а):Тогда как они поддерживают свою форму?

По очереди, как ИРЛ.
Максим Балдов писал(а): А как вобще происходит наём в отряд?

Тоже как ИРЛ ))
Есть рынок труда со спросом и предложением. Крутящийся в основном вокруг известных центров вербовки наёмников (Галатея, Аутрич, Эротитус, Анталлос, Солярис VII и т.д.), но и за пределами тоже. Бывает, что на ловца зверь бежит, т.е. ищущий работу кандидат сам предлагает услуги. Бывает пассивный (разместил объявление и ждёшь) и активный поиск. К твоим услугам армейские отставники, выпускники негосударственных военных училищ (Блэкджекская школа конфликтов, пока её не снесли кланы, Геройские подготовительные институты и т.д.), дворянские недоросли, отучившиеся военному делу на дому, выпускники гражданских училищ и институтов (помимо небоевых специальностей есть, например, операторы индастриалмехов -- их можно доучить на мехвоинов) и т.д. Можешь воспитать пополнение в своём коллективе: Грейсон Карлайл, учившийся военному делу у батьки и старшины Гриффита вполне типичный пример начала биографии наёмника.
Максим Балдов писал(а):Мол чувак показал командиру отряда как он крут и тот типа принял его

Можно и так )) Набирая сотрудников ИРЛ, ты же проверишь их документы и квалификацию. В идеале, конечно, неплохо бы разузнать всю подноготную, но это в меру умений и связей в соответствующих кругах. Очень разных )) потому что на тот же Аутрич или Галатею народ стекается со всей Сферы и поди проверь, правду он говорит о прошлом своём месте службы и обстоятельствах увольнения или врёт. Если кандидат трудоустраивается официально, т.е. через MRB Ком-Стара (когда оно было) или MRBC (потом), проблем меньше, потому как основную часть проверок выполняют они при регистрации. Если нет -- считай, что ты получаешь кота в мешке, и х/з какие проблемы потом могут выплыть.
Максим Балдов писал(а):Ведь отряд уровней "Гончих Келла" или "Нортвиндские Горцы" это элита

Прежде всего, это устоявшиеся сообщества со своей историей и традициями. Горцы вообще не набирают людей со стороны, только своих; даже если ты шотландец из какой-то другой диаспоры, например, скайской, тебя пошлют искать работу в другом месте. Скорее всего. Гончие более открыты, но там есть свои подводные камни в виде Хеймдаля. Могут быть идейно-моральные заморочки, как у эриданских лошадок, может быть кровная вражда как у Бронсона с эриданцами или Вако с драгунами -- или ты подписываешься на это или идёшь на фиг. Могут быть национальные и прочие ограничения, типа, берём только самураев или наоборот -- драконов/клановцев/капелланцев и т.д. не берём. В "Легион Лорель", вон, не брали служить мужиков ))
Хотя в принципе и новосозданные мелкие команды должны обрастать этими же заморочками с момента основания. Если командир-основатель, к примеру, шесть лет оттрубил под мечом и солнцем, а потом с парой-тройкой корешей ушёл на вольные хлеба, то вряд ли он будет набирать в свой отряд капелланцев и куритян. Поставить в один строй ветерана-сержанта AFFS, потомственного солдата удачи, пацанчика из лиранских дворян, куритянского ронина, клановца и канопианскую няшку может быть прикольной темой для ролеплэя/худла, но успешное слаживание в боеспособный юнит не гарантировано.

Re:

СообщениеДобавлено: 22 июл 2020, 22:59
Den [WM]
Максим Балдов писал(а):Мне вот интересно, а как происходит вербовка в наёмное подразделение? Например у отряда, положим наёмного батальона, контракт на Периферии. Идут бои. Погибают мехвоины. Как наёмники пополняют штат?

В дополнение к сказанному МС, у многих подразделений рейтинга А (а возможно и Б) существуют подшефные подразделения рейтингом пониже, которые они нанимали по субподряду и откуда они могут брать даже не отдельных мехбойцов, а слаженные копья и роты.

Согласно, по крайней мере, худлиту, такие были у "Волчьих драгун" - Black Brigade и Carter's Chevaliers

и у "Гончих Келла" - Zimmer's Zouaves.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2020, 01:55
Darth Val
задумался тут об использовании омнимехов (сфера и клан).
общеупотребительная практика - иметь несколько китов, и выбирать нужный перед боем, компанией или нет?
Или изменение конфигурации скорее это редкая операция?
У разных кланов разные предпочтительные конфигурации омнисов? (вспоминая таблицы накидки) - могут быть уникальные киты "только в нашем клане"?

с одной стороны - преимущество омнисов именно в конфигах и возможности подбирать нужный под конкретную операцию, с другой - эта процедура крайне редко упоминается, в кланах почаще, в сфере и не вспоминается на лету :)

киты докупаются по отдельности?
Я покупаю базовое шасси + выбранный конфиг?
Или как)

СообщениеДобавлено: 23 июл 2020, 07:48
Маленький Скорпион
Darth Val писал(а):общеупотребительная практика - иметь несколько китов, и выбирать нужный перед боем, компанией

Да
Darth Val писал(а):У разных кланов разные предпочтительные конфигурации омнисов? (вспоминая таблицы накидки)

Если судить по таблицам накидки и некоторым флаффным описаниям, то да. Что зависит, видимо, от производственных и прочих возможностей клана: весь ассортимент теоретически доступного оружия производят не все, и объёмы производства у всех разные. И само по себе создание комплекта омниподов это инженерно-техническая задача, равноценная рефиту класса Д. Т.е. воин не может просто так ткнуть пальцем в груду оружия -- поставьте мне это, ещё это и вон то. Нужен инженер, чтоб подготовить проект, техники с техпомами и оборудование, чтобы собрать. Соответственно, личные конфигурации, как и личные рефиты не-омнисов могут не только лишь все.
Darth Val писал(а):в сфере и не вспоминается на лету

Код: Выделить всё
Major Nicole Trenton: Commander of the mercenary Ninety-second Hessian Guards, Major Trenton pilots the only BattleMech in the company. Her Centurion is rarely seen in the same configuration two skirmishes in a row, which has led ISF reports to suspect the Guards have at least four Centurions. The rest of the Guards are built around hovertanks and armored infantry, making them a premier fast-reaction battalion. Under contract to the AFFS, the Guards have been shuttling between Draconis March worlds, doing last-minute readiness drills with local militias under threat of Combine attack.
TRO 3145: House Davion, p.40

Darth Val писал(а):киты докупаются по отдельности? 

Конечно. У официального дилера ты берёшь шасси и столько комплектов омниподов, сколько он может тебе предложить, а ты можешь купить и увезти. На вторичном рынке берёшь то, что есть, т.е. сконфигурированную по известной схеме машину, остальное -- как повезёт.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2020, 16:50
alex56
Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть накидки для наемников на начало клановского Вторжения (если можно то не только мехов, но и АКИ, вихл, и пр.)?
Заранее спасибо))

СообщениеДобавлено: 23 июл 2020, 17:00
Маленький Скорпион
alex56, Era Report 3052, хотя там довольно кривые

СообщениеДобавлено: 24 июл 2020, 10:14
DragonBear
Приветствую!
Есть парочка вопросов по батчалу
Первый: подсчитывается ли что-то типа BV для определения веса ставок? Грубо говоря, как понять, что замена лёгкого омниса на лёгкого же IIC - это понижение ставки? Или, например, как соотнести АКИ и меха? 70-тонный Джагатай имеет БВ почти на треть больше, чем Тор (при сопоставимых навыках пилотов).
В филдмануале написано, что есть понятие Сutdown - the minimum forces.... to take the objective. И типа это известное число до начала битвы, т.к. защитник сообщает свои силы по правилам. Можно ли делать ставки ниже этой величины? В чём она измеряется? Например, защитник выставил средний тринарий. Значит ли, что атакующий не может пойти в бой меньшими силами? Ведь тринарий тринарию рознь, даже если там только мехи- они могут быть разнымии в разных конфигурациях. Если же учитывать, что есть ещё АКИ, элементалы, танки, и прочее-прочее, то ставки вообще становятся непрозрачными без чего-то типа BV.

Второй вопрос: может ли командир своим волевым решением отменить ставки, если видит, что они слишком низкие, или ещё как-то повлиять на процесс? В романе Roar of Honor командир кластера Волков просто запретил остальным участвовать в торгах и провёл торги сам с собой, и никто и не пикнул даже.
Спасибо за ответы :)

СообщениеДобавлено: 24 июл 2020, 11:06
Маленький Скорпион
DragonBear писал(а):подсчитывается ли что-то типа BV для определения веса ставок? 

Теоретически, может. Каноническими примерами не подтверждено.
DragonBear писал(а):как понять, что замена лёгкого омниса на лёгкого же IIC - это понижение ставки?

Омнимех это круче, чем бэттлмех.
Мех это круче, чем не-мех.
Чисто по клановским понятиям о крутизне, хотя на деле может быть не совсем так. Но стереотипы восприятия рулят, и заменить омнимех равнотоннажным бэттлмехом в большинстве случаев будет воспринято как понижение ставки.
DragonBear писал(а): филдмануале написано, что есть понятие Сutdown - the minimum forces.... to take the objective.

Да. Конкретную величину устанавливает старший воинский начальник, который и объявляет начало торгов. По собственному разумению. И в чём её измерять, устанавливает он же. Проще всего в количестве юнитов, но никто не запрещает делать это в БВ или тоннаже.
DragonBear писал(а):Можно ли делать ставки ниже этой величины? 

Можно. Если ты при этом ещё и победишь -- круче прославишься. Некоторый процент командиров в кланах считает, что оно того стоит.
DragonBear писал(а):Например, защитник выставил средний тринарий. Значит ли, что атакующий не может пойти в бой меньшими силами? 

Значит, что если атакующий пойдёт на него бóльшими силами -- он поступает не по-клановски. Не то чтобы это запрещено, но после победы люди скажут: подумаешь, заслуга -- превосходящими силами задавил. Так не то что прославиться, так трусом прослыть можно. Тогда тебя собственные подчинённые в круг на испытание позиции вызовут.
DragonBear писал(а):Ведь тринарий тринарию рознь, даже если там только мехи- они могут быть разнымии в разных конфигурациях. Если же учитывать, что 

Слишком много если и учитывать, это мысли учёного, а не воина.
DragonBear писал(а):то ставки вообще становятся непрозрачными без чего-то типа BV

Более-менее опытный воин должен по беглому прочтению примерного списка юнитов оценить соотношение сил. Менее опытный воин должен слушать мнение более опытного. Буквоедство и рассчёты в столбик с дробями -- путь учёного или торговца, не путь воина. Если ты воин и имеешь претензии к решению командира -- вызови его в круг равных.
DragonBear писал(а):может ли командир своим волевым решением отменить ставки, если видит, что они слишком низкие, или ещё как-то повлиять на процесс? 

Командир может приказать. Но и подчинённый может оспорить этот приказ на испытании отказа.
DragonBear писал(а): и никто и не пикнул даже

Тоже бывает. Потому что лучше выполнить приказ сразу, чем потребовать испытания отказа, продуть и в результате всё равно выполнять приказ, только уже с битой мордой.

Re:

СообщениеДобавлено: 24 июл 2020, 12:27
alex56
Маленький Скорпион писал(а):alex56, Era Report 3052, хотя там довольно кривые

А что с ними не так? В чем их "кривизна"?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2020, 13:10
Маленький Скорпион
alex56, один общий столбец для всей Периферии и наёмников разом, и странная местами подборка юнитов. К примеру, MAD-3R Marauder на 11-й строчке, зато в принцие не особо распространённый за пределами Драконии (не считая Расальхага) DRG-1N Dragon на 9-й.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2020, 15:01
Intek
Подскажите пожалуйста, как подсчитать стоимость меха и есть ли где таблица по основным модификациям мехов?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2020, 16:09
Маленький Скорпион
Intek писал(а):Подскажите пожалуйста, как подсчитать стоимость меха

В TechManual есть схема расчёта, но на практике я пользовался цифрами из MUL, базы данных мегамека и скунсяры. Если нужна цена меха в конкретной локации в соответствующий период -- придётся ещё умножать её на соответствующие модификатора. К примеру, PTR-4D Penetrator по MUL стоит 7,628,250 C-bills. Но если ты покупаешь его в Гарлехе конца 3050-х, то смотрим таблицу из Era Report: 3062, стр.156: Personal Vehicle, Military по ней стоит в этот период (3055-3062) 1.05 своей номинальной цены. Пиня, вдобавок, у нас на вооружении меньше десяти лет и построен на восстановленных технологиях ЗЛ, т.е. можно добавить +0.15 за "bleeding edge", до общего множителя ×1.2. Дальше смотрим StratOps, стр.167: Quality Rating Table. Если берём у официального дилера КИ новую, с завода, машину в отличном состоянии, то ещё один множитель ×1.3. Итого получаем за нового, только с завода, пиню 7,628,250 × 1.2 × 1.3 = 11,900,070 C-bills. Стоит он этого или нет, решать тебе.
Можно ещё порыться в хандбуках на предмет региональных модификаторов, но это для стойких бухгалтеров-извращенцев )))
Intek писал(а):и есть ли где таблица по основным модификациям мехов?

Master Unit List

Re:

СообщениеДобавлено: 24 июл 2020, 17:34
DragonBear
Маленький Скорпион писал(а):Командир может приказать. Но и подчинённый может оспорить этот приказ на испытании отказа.
Тоже бывает. Потому что лучше выполнить приказ сразу, чем потребовать испытания отказа, продуть и в результате всё равно выполнять приказ, только уже с битой мордой.

Т.е. я правильно понимаю - подчинённый в любой момент может вызвать командира в круг равных?
А как же вещи типа "командир галактики\кластера запретил любые Круги Равных до конца операции"? Кажется, было то ли в "Соколиной Заре", то ли ещё где-то про Соколов, когда Джоанна на нового командира Соколиной Гвардии постоянно бухтела. И, как я понял из текста, такой приказ выполняется безприкословно.
За остальные ответы спасибо.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2020, 18:07
Маленький Скорпион
DragonBear писал(а):Т.е. я правильно понимаю - подчинённый в любой момент может вызвать командира в круг равных?

Не совсем в любой ))
Приказ командира можно оспорить до его исполнения через испытание отказа.
Непосредственного начальника можно вызвать на испытание позиции за его должность.
И есть ещё испытание обиды, а на что при желании может обидеться воин -- х/з.
DragonBear писал(а):А как же вещи типа "командир галактики\кластера запретил любые Круги Равных до конца операции"?

Де-факто это значит, что командир запретил испытания обиды и/или позиции, т.е. разборки внутри части/соединения. Оспорить этот приказ через испытание отказа теоретически можно, практически же зависит от авторитета командира, его личных бойцовских качеств и поддержки. Если с этим всё в порядке, то борзого отказника в круге будет ждать пара-тройка верных командиру людей, представляющих его сторону на испытании, если нет... ну, значит, плохой командир.
DragonBear писал(а):И, как я понял из текста, такой приказ выполняется безприкословно.

ЕМНИП, во второй книжке про Эйдена Каэль Першоу "запретил на Глории круг", т.е. запретил испытания обиды в гарнизонном кластере, которым командовал.
Приказ будет выполняться, пока оспаривать его себе дороже. Потому как, повторюсь, лучше потерпеть и выполнить сразу, чем всё равно выполнять потом, но уже с битой мордою после проигранного испытания отказа.
Соответственно, хороший клановский командир должен или сам быть первым бойцом юнита (на что как бы намекает официальная методика замещения таких должностей -- через поединок), или иметь авторитет и группу поддержки, чтобы в конфликтных ситуациях оппозиция оставалась в меньшинстве и огребала. Тогда его приказы будут выполнять.