Иль Клан и все, все, все.

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Сообщение Маленький Скорпион » 03 янв 2021, 01:09

Rncavenger писал(а):Вначале он говорит , что

Короче, дедушка впал в маразм и понёс бред.
Что характерно, он мог:
Код: Выделить всё
After 3145, Stone can be used as a Connection again, but the mental deterioration he has suffered before and during his suspension has left him with the effects of an Impatient Trait and a –3 TP Handicap Trait (Brain Damage). His brain damage manifests in two ways: first, any time Stone engages in an intense discussion (or argument) with another character, he will suffer 1 Fatigue point per minute until the discussion ends. At 5 Fatigue points, Stone will become so visibly irritable, he will begin appearing pained and barking threats, even if the situation does not warrant it. At 7 Fatigue, Stone will abruptly excuse himself and storm away. The other way the Brain Damage will manifest occurs any time he hears the names of David Lear, Victor Steiner-Davion, Belle Lee, Sun-Tzu Liao, Anastasius Focht, or Damien Redburn mentioned. In these cases, Stone will seem distracted and disoriented, and lose all focus until he makes a 2D6 roll of 8+ to snap out of his reverie. If another character prompts him during these moments, and Stone fails this roll, he will refer to the character by the name he just heard
FM:3145, p.211

Rncavenger писал(а):И да , стена работает от K-F драйверов пожирая их , не помню упоминалось это ранее или нет

Не упоминалось. Есть ещё подробности?
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11534
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2117 раз.
Поблагодарили: 4363 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Rncavenger » 03 янв 2021, 01:39

Нет , только это.
Rncavenger
Начитанный
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 03:03
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Иль Клан и все, все, все.

Сообщение Hobbit » 03 янв 2021, 01:39

Потрясающе унылая книга, даже по меркам БТшной беллетристики. Пардо всегда находит способ реализовать самые интересные идеи самыми бездарными способами. Из всех вариантов возможного завершения битвы за Терру был выбран самый предсказуемый. Из всех вариантов возможного прошлого Стоуна был выбран самый очевидный.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 586 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение Rncavenger » 03 янв 2021, 01:40

Есть подозрение , что тут не только Парду решал что к чему. Это основная линия , и ее исход планировался всей толпой, а не произволом отдельного автора.
Да и такой исход имхо лучше какого нить "вау вот это поворот" в виде Иль Ханства Ягуаров или первоначального плана с генералом СЛДФ Алариком и первым лордом Стоуном. Ожидаемые события с одной стороны скучны , с другой - логичны , в отличии от всяких роялей в кустах.
Rncavenger
Начитанный
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 03:03
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 03 янв 2021, 01:51

Хоббит писал(а):Пардо всегда находит способ реализовать самые интересные идеи самыми бездарными способами

Угу. А теперь он ещё и исписался до фанфиков на самого себя.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11534
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2117 раз.
Поблагодарили: 4363 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Rncavenger » 03 янв 2021, 02:15

За что я "люблю" любое отечественное сообщество , так это за это вот вороченье носом: " все говно , раньше было лучше")) В БТ уже в 98 году уже были такие) Притом раньше было плюс-минус так же , просто для вас все было ново;) Вспомните всяких Витьков Девионов и Кай Аллард Ляо. Вот уж многогранные , непредсказуемые персонажи , с непредсказуемыми сюжетами , которые не читались с первых страниц книг. А уж какой неожиданный финал у "испытания отказа" на Стране Мечты) Или у гражданской войны)
А тут Стоун - герой без страха и упрека - плохо. Стоун - маразматик с манией величия - тоже плохо. Даже интересно , как было бы "хорошо"))
Rncavenger
Начитанный
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 03:03
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 03 янв 2021, 03:05

Rncavenger писал(а):так это за это вот вороченье носом: " все говно

Вот с этим не ко мне.
Говно не всё, а писанина исписавшегоя Ли Парду. И исписавшегося не экзистенциально когда-то там, а конкретно на новой книжке про Трента.
В принципе, я готов признать, что написать что-то хорошее и годное по истоптанной десятилетиями фэндомных споров и срачей теме сложно. И орёл наш Блэйн героически взял на себя сию неблагодарную миссию, потому как закруглить эту сюжетную арку так, чтобы фэндом потом не плевался, сложно, а закруглять всё равно надо.
Rncavenger писал(а):многогранные , непредсказуемые персонажи

С этим тоже не ко мне, с этим -- к советским классикам русской литературы. А мне лучше про сиськи-няшечки напишите.
Rncavenger писал(а):с непредсказуемыми сюжетами

Мне не нужны непредсказуемые сюжеты. Мне нужны интересные сюжеты. Разницу объяснять надо?
Rncavenger писал(а):Или у гражданской войны)

Внезапно таки да. Ты помнишь, кто в ней кого победил?
Rncavenger писал(а):Даже интересно , как было бы "хорошо"))

Хорошо было бы не откапывать стюардессу в FM:3145. Основатель и бессменный вождь, с уходом которого посыпалось основанное им государство -- вполне достаточно. Даже пафосный уход с обещанием вернуться без проблем можно было сделать инсценировкой, прикрывающей скоропостижную смерть от старости.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11534
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2117 раз.
Поблагодарили: 4363 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Иль Клан и все, все, все.

Сообщение Rncavenger » 03 янв 2021, 04:11

А чем тебе книжка про Трента то не угодила? Фиделисов задолго до того придумали , и его объяснение откуда они вообще взялись не худшее из возможных. Кроме ряда несостыковок по ЛОРу (например что Сантин Вест делал в кланспейсе и вальяжной эвакуацией Котиков оттуда же) ничего прям криминального я там не увидел) Далеко не Черные шипы))

Насчёт трупа стюардессы , откопать его изначально планировали. Во всяком случае на это "пожарище миров" намекает. При том ничего эпичного сей труп так и не совершил , просрать все полимеры и Левин мог с тем же успехом)

И ещё один момент. Не забываем , что Баттлтех это не серия романов конкретного автора , который творит с ними что хочет не оглядываясь на читателей. А фантастическая вселенная , которая держится на фанатскай базе игроков. Поэтому в своих сюжетах авторы вынужденны оглядываться на оную фанбазу , иначе начнут ее стремительно терять - что в свою очередь означает потерю бабла и смерть вселенной. Поэтому были и будут всяческие воскрешения , поэтому были , есть и будут Мери сьюшные герои и поэтому хрен мы когда дождемся выпиливание дома Девиона под корень. Все диктует бабло. По итогам кикстартера больше всего фанатов и заказанных коробок у Волков , а Республика почти никому не интересна? Ок , вот вам Иль Клан и выпиливание республики (это для примера , так это или нет - без понятия).
Rncavenger
Начитанный
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 03:03
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Сообщение Snyker » 03 янв 2021, 12:00

В общем, ожЫдаемо. Соколов, именно в хазеновской иттерации, конечно, жалко. Хотя я думал их просто выпилят. А так, будем посмотреть что там буде дальше.
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 03 янв 2021, 12:03

Rncavenger, тем, что объяснение -- откуда взялись фиделис уже было, и размазывать его на триста страниц текста излишне. Один из тех сюжетных моментов, которые лучше оставить в кратком изложении/упоминании, чтобы фэндом достраивал подробности в своё удовольствие. Или не достраивал и не парился.
Rncavenger писал(а):например что Сантин Вест делал в кланспейсе и вальяжной эвакуацией Котиков оттуда же
Тебе как (бывшему?) коту этого мало? ))
Rncavenger писал(а):При том ничего эпичного сей труп так и не совершил , просрать все полимеры и Левин мог с тем же успехом)

Что и примиряет меня с этим сюжетным ходом ))
Отчего, кстати, и всё, что Стоун перед смертью рассказал или недосказал Аларику, можно игнорировать хоть частями, хоть целиком. Старческий маразм персонажа, усугублённый brain damage после анабиоза, прописан официально, что даёт ему полную индульгенцию нести х*йню с сурьёзным видом. И кстати, всё запороть и просрать -- тоже, как и строить под конец жизни любые маразматичные планы, которым всё равно найдутся исполнители: наработанный прошлыми десятилетиями авторитет в степени культа личности ещё имеет значение.
Rncavenger писал(а):Не забываем , что Баттлтех это не серия романов конкретного автора , который творит с ними что хочет не оглядываясь на читателей
Вот именно этим и занялся на старости лет Ли Парду.

Добавлено спустя 16 минут 10 секунд:
з.ы. Технические аспекты Блэкаута я уже когда-то разбирал: устроить его в заданных условиях не так чтобы сложно, главное, что требуется -- это know-how из арсенала блейкистов или Общества по вирусам, парализующим работу ГИГ-сети. Что сразу резко ограничивает круг подозреваемых, но Стоун в нём остаётся. Физическому уничтожению, напомню, подверглось всего 3% ГИГ, т.е. 65 плюс-минус лапоть из примерно, 2100. И для осуществления большинства этих атак достаточно было привлечь никак не связанные между собой локальные террористические группировки или задействованную втёмную бандитскую шелупонь. В наступившем потом бардаке концов всё равно не найдёшь.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11534
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2117 раз.
Поблагодарили: 4363 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Иль Клан и все, все, все.

Сообщение Hobbit » 03 янв 2021, 22:40

Rncavenger писал(а): А тут Стоун - герой без страха и упрека - плохо. Стоун - маразматик с манией величия - тоже плохо. Даже интересно , как было бы "хорошо"))

Для меня "хорошо" было тогда, когда Девлин Стоун был не Девлином Стоуном, блейкистским биороботом-супергенералом с промытыми мозгами, а Девлином Стоуном, талантливым полководцем скромного происхождения, который волею судеб оказавшись в нужное время в нужном месте стал символом эпохи, намеренно мистифицировал свое невзрачное прошлое, уверовал в свое мессианство и превратился в заложника собственной легенды, позволив гордыне и слепой вере в свое высшее предназначение привести его к краху.
Rncavenger писал(а):Ожидаемые события с одной стороны скучны , с другой - логичны , в отличии от всяких роялей в кустах.
Для разрушения статуса кво не нужен рояль в кустах, когда вся сцена и так заботливо завешана чеховскими ружьями. Казалось бы, бери и стреляй, но нет, лучше уж мы манифестируем Аларику "Гордость Маккенны". Вот это будет поворот.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 586 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 04 янв 2021, 00:35

Hobbit, забей на Стоуна, мы все знаем, что он попаданец ))

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
з.ы.
Хоббит писал(а):когда вся сцена и так заботливо завешана чеховскими ружьями
...которых давно стало больше, чем патронов к ним. Всеми не постреляешь.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11534
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2117 раз.
Поблагодарили: 4363 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Иль Клан и все, все, все.

Сообщение Rncavenger » 04 янв 2021, 02:29

Hobbit писал(а):Для меня "хорошо" было тогда, когда Девлин Стоун был не Девлином Стоуном, блейкистским биороботом-супергенералом с промытыми мозгами, а Девлином Стоуном, талантливым полководцем скромного происхождения, который волею судеб оказавшись в нужное время в нужном месте стал символом эпохи, намеренно мистифицировал свое невзрачное прошлое, уверовал в свое мессианство и превратился в заложника собственной легенды, позволив гордыне и слепой вере в свое высшее предназначение привести его к краху.


Ну так по факту это и произошло , что ты пишешь , изменился( дополнился) только бекграунд происхождения.


Hobbit писал(а):Для разрушения статуса кво не нужен рояль в кустах, когда вся сцена и так заботливо завешана чеховскими ружьями. Казалось бы, бери и стреляй, но нет, лучше уж мы манифестируем Аларику "Гордость Маккенны". Вот это будет поворот.


Ну "Маккена" это как раз таки висящее ружье , а не "вау , вот это поворот". Гарнер Керенский ещё в Шатеред Фортрессе исчез , книжка про похищение корабля тоже присутствует (притом автор даже не Парду). Поэтому его появление в "Часе" было более чем ожидаемо и заготовленно заранее.
Последний раз редактировалось Rncavenger 04 янв 2021, 12:10, всего редактировалось 1 раз.
Rncavenger
Начитанный
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 03:03
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 04 янв 2021, 06:16

Rncavenger писал(а):книжка про похищение корабля тоже присутствует
Что за книжка?
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11534
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2117 раз.
Поблагодарили: 4363 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Rncavenger » 04 янв 2021, 12:15

Icons of war. Как Влад Вард во время войн Разорения приказывает помимо генного наследия Керенский , вывести ещё и тело Александра Керенского. А исполнитель чуток перестарался , и вместе с телом свистнул и корабль. Который Вард решил спрятать до лучших времён.
Rncavenger
Начитанный
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 03:03
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 04 янв 2021, 13:17

Rncavenger писал(а):Icons of war

Ы. А. Вкурил краткое содержание на сарне.нет и понял, что в кои-то веки хочу прочесть БТ-худло ))

Добавлено спустя 20 минут 51 секунду:
з.ы. Ипать-копошить. Они там не только стырили труп Керенского и линкор на сдачу, но ещё и впарили кобрюкам труп старого алкаша, похожего на. Которого те торжественно погребли в мавзолее как настоящего.
Дух воена Джозефа явно осенил всё это, зуб Стакпола даю.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11534
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2117 раз.
Поблагодарили: 4363 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re:

Сообщение F.BTman » 04 янв 2021, 22:27

Rncavenger писал(а):За что я "люблю" любое отечественное сообщество , так это за это вот вороченье носом: " все говно , раньше было лучше")) В БТ уже в 98 году уже были такие) Притом раньше было плюс-минус так же , просто для вас все было ново;) Вспомните всяких Витьков Девионов и Кай Аллард Ляо. Вот уж многогранные , непредсказуемые персонажи , с непредсказуемыми сюжетами , которые не читались с первых страниц книг. А уж какой неожиданный финал у "испытания отказа" на Стране Мечты) Или у гражданской войны)
А тут Стоун - герой без страха и упрека - плохо. Стоун - маразматик с манией величия - тоже плохо. Даже интересно , как было бы "хорошо"))

Это нормально. Люди вообще разные, и нравится/не нравится им тоже разное. И причины симпатии/антипатии тоже разные.
У Вити и Кая хотя бы были сюжеты. А Стоуну вот только недавно подвезли.
Ну и я уверен что на западе тоже хватает недовольных Стоуном. Как и фанатов Вити и Кая.
Аватара пользователя
F.BTman
Читатель
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 15:13
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение bhtrail » 04 янв 2021, 23:10

Таки у буржуинов (на bg.battletech.com) нашелся фанат республики. Типа пришел в БТ из-за визкидовских MW:DA и сливом рэсси в никуда недоволен аж до манибэка за книжку... Реакция была "да ладно? у рэссей есть фаны :o"...

Труп алкаша кобрюкам не то чтобы подкидывали. Труп образовался в результате отвлекающего маневра на поверхности (где все умерли), а иль-хан Банасек, понимая, что признать то, что некие граждане уперли труп Керенского - ну очень плохо, организовал типа поиски по маршруту бегства линкора, где означенный труп типа нашли ну и с почестями похоронили...
bhtrail
Читатель
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 04 янв 2021, 22:57
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 56 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 05 янв 2021, 00:13

bhtrail писал(а):пришел в БТ из-за визкидовских MW:DA и сливом рэсси в никуда недоволен

Странный человек. В самом MW:DA Республика изначально делалась под слив и гражданскую войну на обломках.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11534
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2117 раз.
Поблагодарили: 4363 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re:

Сообщение Rncavenger » 05 янв 2021, 02:33

Маленький Скорпион писал(а):
bhtrail писал(а):пришел в БТ из-за визкидовских MW:DA и сливом рэсси в никуда недоволен

Странный человек. В самом MW:DA Республика изначально делалась под слив и гражданскую войну на обломках.



Не совсем изначально. Одна из ранних книг по Дурке заканчивалась эпилогом из 315х года , типа стена упала и пошла контратака во все направления. Удачная. Потом это объявили апокрифом. В "средней" перспективе планировалось слить республику с Иль Кланом в экстазе в одну фракцию. И только года два назад, с последней сменой руководства, мы получили полный слив оной республики.
Rncavenger
Начитанный
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 03:03
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4