[Jihad Era]Теневые дивизии Слова Блейка

[DELmar]

CSA_Eragon
Luyten и Luthien. Разница на литцо.

[Юджин]

Я понимаю что имелась ввиду не столица Синдиката Драконов, а система в околосолнечном космосе. Ее я и имел ввиду, что неправильно написали. (в игры серии Elite поиграй с 95 года и будешь все зв.системы в радиусе 30 св.лет от Солнца наизусть знать. )

[acefalcon]

Они самые. Тайные флотские базы Комстара. За которые потом пришлось грызться со Словом. На Лютьене комгвардии не было вроде

[KolbunD]

о начале приключений кибер-суперменовгерлов я уже писал как то в стебе

http://forums.btbooks.ru/viewtopic.php?f=2&t=1205&p=13500&hilit=%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5#p13500

я так понимаю, что скоро дойдет до срача и придет идея писать статью про Теневые

[Hobbit]

Я, пожалуй, подниму брошенную мне уважаемой администрацией перчатку и попытаюсь раскрыть свою, ныне удаленную, фразу про "разжижение надмозга", так как это далеко не первое обвинение в снобизме адресованное мне. Как обычно, произошла типичная подмена понятий. "3.Никакие заслуги, звания и знания не могут быть основанием для пренебрежения или снобизма в отношении собеседника", - справедливо гласит правило форума. Однако, по всей видимости, существуют какие-то заслуги, звания и знания, являющиеся основанием для того, чтобы держать остальных пользователей форума за идиотов и радовать их новыми магниевыми револьверами и зеленокожими деревьями. Речь не про снобизм, высокомерие и пренебрежение. Речь про то, что вещи надо называть своими именами, а не пытаться прикрыть их фиговым листком поощрения энтузиазма.
Вот краткий, очень беглый анализ ряда моментов из перевода. Анализ сделан исключительно на основании текста перевода, оригинал я специально смотреть не стал:

44я дивизия, "Карающие ангелы Авите", одно из элитных "теневых" подразделений вооруженных сил Слова Блейка, укомплектован кибер-воинами, известными как Манеи Домини.

Согласование. "Дивизия" - женский род, "подразделение" - средний, однако почему-то "укомплектован".

Подразделение получило свою печальную известность в ходе боевых действий третьей битвы за Новый Авалон.

Плеоназм. "В ходе третьей битвы за Новый Авалон" или "в ходе боевых действий на Новом Авалоне". Но никак не вместе.

Первые крупные операции, в полном составе, дивизия приняла в 3072 году, в ходе битвы за планету Юннань*, под командованием прецентора Авите*.

"Приняла операции"? Правильно было бы сказать "приняла участие в операциях", но для этого надо перестраивать всю структуру предложения.

В конце 3072 года, дивизия была переведена на Новый Авалон, для укрепления позиций 31ой и 37ой дивизий, пытающихся установить полный контроль на столичном мире Фед. Сода.

"Установить полный контроль на столичном мире"? Установить полный контроль над чем? Правильно было бы сказать "установить полный контроль над столичным миром".

Прибытие 44го позволило Блейкистам избежать применение оружия массового поражения, ставшего их визитной карточкой к тому времени, и избежать жертв среди мирного населения, а так же прочих разрушений связанных с применением последнего.

1. "Избежать применение"? Согласование. Сойдемся, что опечатка, у меня такие часто бывают.
2. "избежать ... и избежать ..."? - стилистическая ошибка.

В начале 3073 года, 44й внес свой вклад в победу за Новый Авалон, в ходе скоротечного третьего сражения за планету.

1. "44й внес свой вклад"? Согласование. Дивизия - она - внесла.
2. "в победу за Новый Авалон"? "В победу на Новом Авалоне" или "в победу в битве за Новый Авалон".

Сражение 37ой дивизии под командованием регента Джеффри Цукера, составляющей большую часть вооруженных сил Блейкистов, и нескольких частей 44ой дивизии под командованием спектор прецентора* Авиты, привело к смерти главнокомандующего войсками Джексона Девиона и позволило обезопасить разрушенный Авалон сити и гору Девион.

1. Так "регент" или "прецентор"?
2. "сражение ... привело к смерти" - очень забавная для носителя русского языка формулировка.

Тем не менее, год спустя дивизии было приказано оставить свои позиции в связи со все возрастающем Девионовском сопротивлении.

"В связи со все возрастающем Девионовском сопротивлении"? Согласование.

44ая теневая дивизия известна своей привязанностью избегать нанесения ущерба мирным гражданам и гражданским сооружениям.

Лексическая ошибка. Слово "привязанность" употреблено в несвойственном ему значении (и, что не удивительно, не согласовано с остальными членами предложения, но это уже мелочи жизни).

В этом же году, правительство Капеллы построило несколько ремонтных и медицинских объектов, предназначенных для лечения наиболее серьезно пострадавших людей и машин.

"Лечение наиболее серьезно пострадавших людей и машин"? С другой стороны, у меня это даже вызвало улыбку, "лечение машин" - очень в духе Манеи Домини.

Усилиями её войск была захвачена секретная линия сборки меха Легионер, захвата "Лисьих Нор" и смерти командующего армией Джексона Девиона.

"Усилиями её войск была захвачена ..., захвата ... и смерти"? Согласование.

И так далее. Хочу отметить, что я:
- не комментировал орфографические ошибки (потому что в Интернете это до сих пор считается за моветон, несмотря на то, что все браузеры сейчас имеют встроенные системы поиска и исправления таковых);
- не комментировал пунктуационные ошибки (которые настолько щедро рассыпаны по тексту, что вызывают легкое недоумение даже у меня, человека, который до сих пор иногда забывает ставить запятые в сложносочиненных предложениях);
- не комментировал - и хочу акцентировать на этом особое внимание - ошибки перевода как такого (хотя они, безусловно, видны пытливому читателю, пусть даже и без текста оригинала под рукой, потому что "avenging" это далеко не "карающие", "to secure" это совсем не "обезопасить" и т.н. "Лисья нора" на Новом Авалоне всего одна), которые можно было оправдать "плохим знанием языка".

То есть, все обозначенные выше ошибки касаются владения русским языком, который, теоретически, является для переводчика родным. Большинство из них - очень грубые, при виде которых носителя языка должно передергивать от ужаса. Я допускаю, что такие ошибки могли быть допущены и не сразу замечены в процессе перевода (такое бывает, "глаз замыливается" что называется), но за процессом перевода следует процесс редактирования и правки перевода - если переводчик не надмозг, конечно. Типичная отмазка в таких ситуациях звучит как "вот раз ты такой языковед, то ты и правь". Но совсем не надо быть "гением иностранных языков", чтобы убедиться, что никакого отношения к уровню владения иностранным языком данный вопрос не имеет. Переводчик либо:
а) халтурщик, ака "надмозг", забивший текст в промт и выставивший на всеобщее обозрение отрыгнутый электронным переводчиком результат под видом своей работы;
б) человек, крайне посредственно - и это еще очень мягко сказано - владеющий родным языком.

Если имеет место быть вариант (а), то здесь уместно сравнение с человеком, который страсть как любит посрать, но требует у домочадцев подтирать за ним задницу, потому что у самого руки не доходят. Вот редактура подобных текстов это занятие, сравнимое по степени получаемого удовольствия с подтиранием чужой задницы. Особенно в свете того, что задницу такое заботливое отношение лишь только раззадорит на совершение новых фекальных подвигов.
Если вариант (б) - то ничего кроме своей жалости и сострадания я предложить не могу, особенно если это "мужик в среднем по тридцать-сорок лет, с кучей реальных жизненных вопросов". К сожалению, такие провалы в образовании случаются. Но тогда справедливо задать вопрос, почему человек, имеющий такой провал, садится за литературный труд, коим является перевод текста с иностранного языка на родной?

[Rabid Coyote]

Независимые подразделения входящие в состав 52ой теневой дивизии, включают два подразделения Клинки Соренсона и Лисий оскал.

Не понял? Какое отношение имеют вышеназванные к Манеи Домини?

[Андрей]

моя ошибка проглотил часть предложения (там сравнение с ними) =(

Хоббит - ни каких камней в тебя не бросают и даже не думают, стилистика и прочие правила формирования предложений у каждого своя, в меру испорченности (образованности).

Кому то двойное согласование режет глаз, другие его не замечают, увы, переучиваться сложно и лень.

Таки шО вы говорите, родной он мне или нет - это вопрос, не стоит вешать ярлычки с горяча (могет я еврейский прибалт, к тому же дваждый изменник родины).

о себе хочу добавить: Мы крестянские рОбяты, в топ модели не кончали.

Добавлено спустя 9 минут 55 секунд:
Это топик фан-фик, али топип канон ревижн ?
Леонид поправит коли дело дойдет до последнего, я в этом уверен.

по поводу мстящий - как угодно пусть будет так, хотя словосочетание "карающий меч " как тогда будет. Слово Блейка не мстит, оно карает отступников. (по этому я выбрал именно такой перевод, и уж тем более ангелы мстить не могут, ввиду того что это мифическое существо, является априори носителем истины, и опуститься до мести (поправ законность истины) не может)
Из Шерлока Холмса:
He was still living under the shield of British law, and I have no doubt, inspector, that you will see that, though that shield may fail to guard, the sword of justice is still there to avenge.
ну и конечно карающая длань (ака рука) правосудия - однако пишется через эвенджинг, вы переводите слова но ведь бывают и словосочетания, не так ли ?
обезопасить в моем понимании - это удалить любую угрозу, если вам ближе захватить или закрепиться , возможно и так.

[Юджин]

и уж тем более ангелы мстить не могут, ввиду того что это мифическое существо, является априори носителем истины, и опуститься до мести (поправ законность истины) не может)

Носителем истины может быть только Бог. (если в него верить, естественно) + демоны суть падшие ангелы.
А блейкисты я смотрю, использовали и имена из демонолога активно. (Берит, Аполлион и т.д.) Ну и крылья летучей мыши\драконьи на гербах теневых дивизий с херувимами как-то не стыкуются.

[Андрей]

В любом случае - мстящие ангелы, словосочетание, противоречащее друг другу по смыслу, тем более, что мстить им за Авету, пока она жива, нет ни какого повода.

И сам Ждихад для СБ - это не месть за что-то, а кара отступникам погрязшим в пороках.

Из Шерлока Холмса:
He was still living under the shield of British law, and I have no doubt, inspector, that you will see that, though that shield may fail to guard, the sword of justice is still there to avenge.
ну и конечно карающая длань (ака рука) правосудия - однако пишется через эвенджинг

не стоит забывать, что СБ является своего рода религией, и смысловые сочетания названий, всегда явно привязаны к ней.
Операция "Чистка" или "Очищение" - вот краеугольный камень софистики при переводе СБ

Добавлено спустя 19 минут 40 секунд:
Кстати Хоббит, кто перчатку из администрации кинул ?
Кроме ДеЖаВю в этом топике их нет (а его топик, перчаткой не назовешь), я к ним не отношусь, и мою реплику "не читайте, а пишите", классифицировать как вызов ... хм... , попробуйте воспринимать окружающий мир и нас более флегматично.

[DeJaVu]

Антон, твоя позиция мне понятна, как понятна и Андрея.
Но, скажите мне, на примере той же вахи, почему на всяких ваховских форумах, народ выкладывает перевод, и его правят коллективно. Без эмоций, и юношеского максимализма?
Почему, скажите мне на милость, в БТ-переводах принято начать мгновенно кидаться какахами, доставать револьверы, и писать прочий сетевой ебантизм? Друзья мои, так почему же мы от этого никак не уйдем? Почему же исторически складывается, что БТ постоянный срач, начиная с 90? Неужели, так тяжело, быть немного терпимее к друг другу?

[deathtor]

Эмм, у Опак Венатори упоминается еще второе название - Shadow Hunters (переведете сами )

[Leonid]

Леонид поправит коли дело дойдет до последнего, я в этом уверен.

Вот редактура подобных текстов это занятие, сравнимое по степени получаемого удовольствия с подтиранием чужой задницы.

Не могу не согласиться.

Но и вещание гуру через губу не нравится, и давно.

[KolbunD]

Эмм, у Опак Венатори упоминается еще второе название - Shadow Hunters (переведете сами )

"Теневые охотники". Да и чего это пишут "Опак"? "Опакус Венатори"

ДеЖаВю

Но, скажите мне, на примере той же вахи, почему на всяких ваховских форумах, народ выкладывает перевод, и его правят коллективно. Без эмоций, и юношеского максимализма?
Почему, скажите мне на милость, в БТ-переводах принято начать мгновенно кидаться какахами, доставать револьверы, и писать прочий сетевой ебантизм? Друзья мои, так почему же мы от этого никак не уйдем? Почему же исторически складывается, что БТ постоянный срач, начиная с 90? Неужели, так тяжело, быть немного терпимее к друг другу?

лично я уже выработал к этому иммунитет и пока идет смачный срач о небольшой статейке, даже не статейке, а небольшой компиляции сведений, я дома отредактировал и не парюсь. Я так и с рассказами некоторыми делал, все равно моему глазу приятней читать текст, который сам допилил до приемлемости мозга

[Пауль]

Патаму что ваха - это мир где одиночка не выживает. Мильены гвардейцев, тыщи астартес. А у нас вон, мир рыцарей в блестючем металле.
Эгоисты, куле. Все ж умные как утки. Пишите исправления, а смейтесь в одиночку перед монитором. Хотите жене/подруге расскажите. Каждый из нас (взрослых мужиков с ИРЛ проблемами, я гарантирую это), осознает свои недостатки и старается ими не светить.
ОФФ: ушел качать т28 прототип до т28 и т95 и читать "Ситизен Солдиерс" Эмброуза (как все же перевести? facepalm)

[Fenris]

Эгоисты, куле. Все ж умные как утки. Пишите исправления, а смейтесь в одиночку перед монитором.

Ну, во-первых, это работает и в обратную сторону. Не всегда исправления и замечания воспринимаются адекватно (сам грешен, ага), и причин тут масса. А, во-вторых, есть ещё один часто встречающийся момент - тому кто выкладывает не так уж сложно провести хотя бы минимальную редактуру и приглаживание (своими силами или приватно с кем-нибудь из товарищей). И когда очевидно что даже такие усилия не прикладывались, а потом ещё и следует позиция "жрите что дают..."/автор старался и и т.п. - это ессно в лучшем случае отбивает желание общаться по вопросу...Хотя мне лично странно как самого такого "автора" не угнетает предлагаемое им качество.
Это кстати чуть ли не основное, почему -

Код: Выделить всё

Вот редактура подобных текстов это занятие, сравнимое по степени получаемого удовольствия с подтиранием чужой задницы. Особенно в свете того, что задницу такое заботливое отношение лишь только раззадорит на совершение новых фекальных подвигов.

на всякий случай - это общие рассуждения, не относящиеся к конкретно данной теме и её участникам.

Ну и лично от себя отмечу, что когда я 1 раз попытался привлечь небольшой круг лиц к совместной редактуре - хрен что получилось. Зато консультации в личном порядке как правило работают отлично.

[Андрей]

40ая Теневая Дивизия, первая из "теневх" созданная Словом Блейка. Подразделение частично укомплектовано элитными кибер. воинами известными как Манеи Домини. Сороковая получила свою известность благодаря подвигам совершенным в ходе сражений на Сианском театре боевых действий и атаке на Гесперус II в период Джихада.


История:
Два подразделения уровня II 40ой дивизии высадились на Таркад, для ликвидации очагов сопротивления. Несколько раз принимая сражения с Королевской Гвардией и 22ым Гвардейским Лиры, в боях за центральный космодром Таркада, в долине Мако, на островах Татьяны. Несмотря на активные боевые действия с 3068 по 3071 года, потери подразделения не были велики, что позволяло им оказывать помошь другим подразделениям дивизии. 40ая захватила Гесперус II в 3070 году совместно с частями 38ой дивизии, в рамках операции "Стальной молот". Эта операция стала возможной из-за ослабления сил обороны планеты, вымотанных другими двивизиями Слова Блейка в молниеносных рейдах. В связи с важностью объектов Дефиан Индастриз, 40я осталась дислоцироваться на планете, обеспечивая бесперебойную замену парка мехов в милиции Слова Блейка.
В мае 3074 года большая часть 40ой, оставила планету и направилась для удара по Арктуру, с приданными ей частями 2ой дивизии и наемным подразделением Черных Кобр Барра, нанеся мощнейший удар, они смогли избежать лишних потерь в своих рядах.
После отбытия с Арктура 40ая внезапно пропала и вернулась на Гесперус II спустя три месяца. В сентябре части дивизии были приданы 52ой для совместного удара по Каледонии, где размещался 22ой Ренджеров Скаи. Дивизия вернулась на Гесперус II, и восстановила численный состав до полного к моменту встречи с войсками Коалиции Девлина Стоуна в ноябре 3074. После месяца ожесточенной борьбы силы Коалиции захватили планету. Данные по остаткам 40ой Дивизии обрывочны и оцениваются в три подразделения уровня III.
Доподленно не известно, удалось ли 40ой покинуть планету или же она ушла в подполье. Последние данные о 40ой дивизии обрываются на Гесперус II, о дальнейших действиях подразделения в период Джихада, данных нет.

Командование:
С февраля 3068 по декабрь 3071 дивизия находилась под командованием прецентора Сариэля

Состояние:
по состоянию на 3074 год дивизия насчитывает три подразделения уровня III

Добавлено спустя 13 минут 27 секунд:

"Теневые охотники". Да и чего это пишут "Опак"? "Опакус Венатори"

Видимо по тому что Анастасий а не Анастасиус =) (хотя мне второе больше нравится)
http://ru.wiktionary.org/wiki/opacus
ну и как сами сказали шадоу хантер, шадоу - женского рода, а значит ус отпадает, венатор он же Охотник но по латыни.

[Тигра2]

40ая Теневая Дивизия, первая из "теневх" созданная Словом Блейка. Подразделение частично укомплектовано элитными кибер. воинами известными как Манеи Домини. Сороковая получила свою известность благодаря подвигам совершенным в ходе сражений на Сианском театре боевых действий и атаке на Гесперус II в период Джихада.

В истории упомянуты:
Таркад. Гесперус. Арктур. Каледония.
А что было на Сианском театре?? (или он Скайский?)

[Diamond]

Но, скажите мне, на примере той же вахи, почему на всяких ваховских форумах, народ выкладывает перевод, и его правят коллективно. Без эмоций, и юношеского максимализма?

Кэп считает, что это происходит потому, что деятельность переводчиков БТшной макулатуры не слишком востребована, и всеми участниками процесса (как переводчиками, так и редакторами) воспринимается в первую очередь как повод для самоутверждения, а не как "полезная для общества". Если 30-40 лет с кучей реальных жизненных вопросов занимается клепанием безграмотных текстов в порядке хобби, что-то тут явно не так.

[Андрей]

В истории упомянуты:
Таркад. Гесперус. Арктур. Каледония.
А что было на Сианском театре?? (или он Скайский?)

Эмм ... да нет на сарне написано :
The Fortieth was known for its exploits in Sian Combat Theater and on Hesperus II during the Jihad.
Два разных места вроде
http://www.sarna.net/wiki/Sian
http://www.sarna.net/wiki/Skye

Видимо имеется ввиду этот эпизод, хотя знающие люди скажут конкретнее.
The First Battle of Sian
In mid-September 3070, a Word of Blake invasion force assaulted Sian in an attempt to occupy the planet. The assault force was led by the the WoB's 24th and 17th Divisions, aided by several mercenary commands, including the Dragon's Breath. However, House Liao forces prevented the majority of the lead elements of the invasion force from landing. As ground troops landed on Sian, Blakist WarShips were engaging Capellan WarShips in the Sian system.

[Юджин]

Почему же исторически складывается, что БТ постоянный срач, начиная с 90? Неужели, так тяжело, быть немного терпимее к друг другу?

Справедливости ради замечу что срач он почти везде и всюду, где русскоязычные игроки. Особенно из России.
Особенности менталитета и культуры, не иначе. Россияне и т.д. страдают дефицитом чувства локтя и культуры общения, пока жареный петух в одно место не клюнет. Увы и ах, но БТ-тусовка тут не причем точно.