Вопросы по правилам

Форум для всех любителей "настола". Милости просим, как опытных меховодов, так и начинающих. Рады всем!!!

Модераторы: Siberian-troll, Torx

Сообщение ELH_AIMB » 08 апр 2021, 02:10

МС правильно написал, что результаты попаданий идут последовательно, поэтому второй выстрел перешел в ЦТ.
ELH_AIMB
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 13:42
Благодарил (а): 432 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
Награды: 5
Бешеные кубики 2016-3 (1) Покраска по форме IS - к (1) Покраска по форме Cl - з (1) Покраска по форме Cl - т (1) Покраска по форме Cl - к (1)

Сообщение Fulcrum » 29 май 2021, 13:45

Два независимых друг от друга вопроса

1) Мех стоял/ходил/бежал/прыгал. Мех стрелял с правой руки. Мех не имеет оружия в левой руке (не предусмотрено конструкцией), соответственно в фазу стрельбы они никак не была задействована. Мех в фазу стрельбы не прокинул пайлотинг за 20+ дамага и упал. Мех лежит так, что ноги вражеского меха находятся в арке удара левой рукой (да и правой тоже). Может ли мех выполнить удар лежа по ногам противника?

И подвопрос, навеянный предыдущим. Может ли мех в фазу стрельбы поддерживать себя для атаки одной рукой, в фазу физатак - другой?

2) Мех прыгает в воду. Мех не имеет брони на одной из ног. Мех перед прыжком не имеет критических попаданий в ноги. При приземлении, соответственно, он должен выполнить пять бросков навыка пилотирования: первый - за вход в воду и еще 4 за затопленные актуаторы.
Понятно, конечно, что шанс прокинуть все пять бросков мал, но он все же есть. Вопрос, собственно в чем... Первым из пяти кидается, видимо, бросок за вход в воду, а потом уже остальные 4 за приводы. Будет ли модифицироваться бросок входа в воду критованными приводами ног?
Fulcrum
Начитанный
 
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Сообщение ELH_AIMB » 29 май 2021, 14:38

1) Нет. Нет.
2) Пробрасывается ПНП за приземление в воду. Независимо от результата броска ПНП в этом случае, при приземлении в воду, нога автоматически затапливается, мех автоматом падает. Ноги больше нет.
ELH_AIMB
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 13:42
Благодарил (а): 432 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
Награды: 5
Бешеные кубики 2016-3 (1) Покраска по форме IS - к (1) Покраска по форме Cl - з (1) Покраска по форме Cl - т (1) Покраска по форме Cl - к (1)

Сообщение Fulcrum » 29 май 2021, 16:18

1) Принято, спасибо. Значит, мы все отыграли правильно.
2) Это понятно, что прокидывается. Пилотирование именно за приземление в воду уже штрафуется битыми приводами или еще нет?
И в моем понимании нога лишь ловит "криты" во все свои слоты, но не теряется :) то есть если не применять првило сломанной ноги из такопса, то будет просто +2 за крит в бедро, т.к. бедро перечеркивает штрафы от остальных приводов.
Fulcrum
Начитанный
 
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Сообщение ELH_AIMB » 29 май 2021, 18:21

Ещё без штрафов, ведь в этом ходу структура ноги не повреждена, соответственно приводы все целые. Ноги нет в том плане, что когда вставать и дальнейшее все движение производится со штрафами как будто ноги бы не было. Но если потом выбраться на сушу, нога ещё может принимать структурой дамаг. По моему так.
ELH_AIMB
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 13:42
Благодарил (а): 432 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
Награды: 5
Бешеные кубики 2016-3 (1) Покраска по форме IS - к (1) Покраска по форме Cl - з (1) Покраска по форме Cl - т (1) Покраска по форме Cl - к (1)

Сообщение RNH_Alva » 29 июн 2021, 13:35

Господа, есть вопрос по правилам. Играли в классику с другом. Требушету прилетает крит в боекомплект LRM. CASE на машине не установлен. Хочу узнать - правильно ли мы играли если: сначала распределили повреждения по внутренней структуре того бока машины где рванул боекомплект (внешнюю броню бока давно сбили уроном), затем распределили повреждения по внешней броне центра, а затем по внутренней структуре центра, пока она не была сведена в ноль. Правильно ли мы играли, или нет? И как нужно было играть на самом деле?
Изображение
Аватара пользователя
RNH_Alva
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 18:02
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
Награды: 3
Покраска по форме IS - к (1) Покраска по форме IS - р (1) Покраска по форме Cl - з (1)

Сообщение Snyker » 29 июн 2021, 17:11

Все так
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2306
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 29 июн 2021, 17:12

RNH_Alva, правильно
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4332 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение deus-vult » 29 июн 2021, 17:38

RNH_Alva, неправильно. Избыточный урон при взрыве боеприпасов переносится непосредственно на внутреннюю структуру по диаграмме переноса урона. В данном случае сразу на внутреннюю структуру центрального торса.
deus-vult
Начитанный
 
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Сообщение alex56 » 30 июн 2021, 08:28

В Тактических операциях приводится правило согласно которому взвод пехоты может быть разделен на отделения, в результате чего мехи получают +1 к броскам на попадание по этим отделениям. В описании упоминаются отделения стандартного размера (7 бойцом).
Применимо ли это правило к отделениям нестандартных размеров (как меньше, так и больше)?
( в Тех мануале, где описано создание пехотных взводов нет информации о том каков обязатель должен быть размер отделения)
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re:

Сообщение ELH_AIMB » 30 июн 2021, 10:05

deus-vult писал(а):RNH_Alva, неправильно. Избыточный урон при взрыве боеприпасов переносится непосредственно на внутреннюю структуру по диаграмме переноса урона. В данном случае сразу на внутреннюю структуру центрального торса.

Это по-моему относится к ситуации, когда в торс заходит крит, но торс пустой(нет ничего), тогда крит идет сразу в цт.
ELH_AIMB
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 13:42
Благодарил (а): 432 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
Награды: 5
Бешеные кубики 2016-3 (1) Покраска по форме IS - к (1) Покраска по форме Cl - з (1) Покраска по форме Cl - т (1) Покраска по форме Cl - к (1)

Re: Re:

Сообщение deus-vult » 30 июн 2021, 12:56

ELH_AIMB писал(а):Это по-моему относится к ситуации, когда в торс заходит крит, но торс пустой(нет ничего), тогда крит идет сразу в цт.


Вот цитата из Total Warfare (5th Print): Excess ammunition explosion damage transfers directly to the internal structure of the next location inward. This principle is illustrated on the Damage Transfer Diagram (стр. 123).
Так что избыточный урон от взрыва боеприпасов переносится прямо на внутреннюю структуру, минуя броню.
deus-vult
Начитанный
 
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 30 июн 2021, 13:40

deus-vult, спасибо, тоже теперь буду знать.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4332 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Sam08 » 01 июл 2021, 03:09

в Тех мануале, где описано создание пехотных взводов нет информации о том каков обязатель должен быть размер отделения

Все там есть. На 145 странице указан максимальный размер отделения и взвода по типу передвижения. На странице 147 описано у какой фракции какой размер того или иного отделения и их количество во взводе.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sam08
Академик
 
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:59
Откуда: спроси любого, меня все знают
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 1442 раз.
Награды: 2
Великое Летнее Кишение-12, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 2ст (1)

Re:

Сообщение alex56 » 01 июл 2021, 14:32

Sam08 писал(а):
в Тех мануале, где описано создание пехотных взводов нет информации о том каков обязатель должен быть размер отделения

Все там есть. На 145 странице указан максимальный размер отделения и взвода по типу передвижения. На странице 147 описано у какой фракции какой размер того или иного отделения и их количество во взводе.

Я видел упомянутые тобой таблицы, но собой конкретики они не дают((
Во-первых, таблица на стр. 145 (а также ее описание на стр. 145-146) определяет максимальные размеры взвода и отделения, про минимальные размеры ничего в ней нет.
Во-вторых, даже между собой эти таблицы вступают в противоречие. Та что стр. 145 ограничивает максимальный размер взвода пешей пехоты 30 бойцами. А та что на стр. 147 указывает на размер взвода пешей пехоты Marian Hegemony в 100 бойцов. Т.е. по крайне мере исключения из первой таблицы имеются, либо она вообще не обязательна, и приведена как пример.
В-третьих, на стр. 146 (там где идет описание размеров взвода) указано что Кланы как правило используют пятеричное деление пехоты (5 бойцов – одно отделение, 5 отделений – 1 точка (т.е. 25 бойцов). Но это не обязательно. В свою очередь ВС основывается на семеричном делении, но с большим числом вариантов («…with greater variations especially among self-mechanized onventional platoons…»). Дальше идет информация о том, что в Total Warfare действительно упоминается семеричное деление, которое типовое и наиболее распространенно, но в зависимости от фракции они может меняться («…some factions — particularly the Periphery realms of the Taurian Concordat and the Marian Hegemony — and the Clans use different formations that can vary their infantry troop sizes…»). А дальше вообще идет о том, что таблица на стр. 147 приведена как пример вариантов, для общего ознакомления. И нигде нет ни слова об ее обязательности.
Ну и наконец, в-четвертых, на стр. 146 есть отдельное подправило – «Oversized Platoons», которое говорит, что размер взвода может быть больше стандартного. При этом нет ни слова о минимальном размере взвода или отделения.
В общем, мы возвращаемся к тому с чего начали: есть ли официальные правила четко определяющие размеры (максимальные и минимальные) пехотного взвода и (особенно) отделения? И применимо ли правило разделения взводов на отделения к юнитам нестандартных размеров?
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение Sam08 » 01 июл 2021, 22:38

есть ли официальные правила четко определяющие размеры (максимальные и минимальные) пехотного взвода и (особенно) отделения?

Читай глазами. Техмануал, стр. 145: The Max Squad Size column indicates the maximum number of troopers (individual soldiers) that may be allocated to each of the platoon’s component squads, while the Max Platoon Size column indicates how many troopers may be assigned to the platoon overall. (В столбце "Максимальный размер отделения" указано максимальное количество солдат (отдельных солдат), которое может быть выделено каждому из отделений взвода, в то время как в столбце "Максимальный размер взвода" указано, сколько солдат может быть назначено взводу в целом.)
Т.е. например, у пешего отделения пехоты максимальный размер 10 человек, а максимальный размер пешего взвода пехоты 30 человек. Но конкретное количество бойцов в отделении/во взводе регламентируется принадлежностью к фракции.
На странице 146 указано, что у Кланов размер отделения пехоты всегда 5 человек, а вот размер поинта (взвода) варьируется от 20 до 25 человек и это зависит от типа передвижения подразделения. Таким образом мы узнаем, что размер отделения у кланов 5 человек всегда, минимальный размер поинта (взвода) 20 человек, максимальный размер поинта (взвода) 25 человек.
На той же странице указано, что обычный (средний) размер отделения Внутренней Сферы 7 человек, но размер взвода может очень сильно отличаться. Получаем, что размер отделения может быть от 7 до 10 человек (у Комстара и Слова Блейка всегда 6 человек), но количество отделений во взводе очень сильно отличается и зависит от принадлежности к фракции. Так же там указано, что в TW указано наиболее часто встречающееся количество бойцов во взводе. В TW на странице 34 указано, что стандартный размер взвода 28 человек, т.е. 4 отделения по 7 человек в каждом. Но в армиях Периферии, например Марианской Гегемонии, взвод имеет размер выше номинального, т.е. количество бойцов в нем больше 30.
Теперь переходим на страницу 147 и видим там табличку наглядно показывающую что: минимальный размер отделения 5 человек (Кланы); максимальный размер отделения 10 человек (государства Периферии); минимальный размер взвода 20 человек (Кланы); максимальный размер взвода 100 человек (Марианская Гегемония).
Все очень четко расписано и структурировано. Как это можно не увидеть я не понимаю.

применимо ли правило разделения взводов на отделения к юнитам нестандартных размеров?

Применимо. Для более удобной игры такие подразделения авторы предлагают разделять на полувзвода.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sam08
Академик
 
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:59
Откуда: спроси любого, меня все знают
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 1442 раз.
Награды: 2
Великое Летнее Кишение-12, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 2ст (1)

Сообщение alex56 » 01 июл 2021, 22:47

Сэм, ты написал много букв, но все это и так есть в те мануале, но ты так и не увидел моего вопроса. Прочитай его, пожалуйста, еще ращ, и если у тебя есть на него ответ, то дай его. Все, что ты написал, никак не вяжется с тем, что написал я ранее. Пока никакой конкретики по размерам нет, и до тех пор пока конкретной цитаты на это не будет, то это все лишь субъективное твое мнение.
И пожалуйста еще перед тем как столь безапиляционно выдавать ответы загляни в теактические операции, я спрашивал не про разделение про полувзводы))
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение Sam08 » 01 июл 2021, 23:04

Алекс, не тупи. там все указано. Просто прочти. Если не понял прочти еще раз. Отделения бывают: 5, 6, 7 и 10 человек. Больше 10 быть не может. Минимально указанный размер отделения 5 человек. Если это тебе ни о че не говорит, то тогда иди на официальный форум в раздел "Ask the Lead Developers" и задай вопрос там. Только что-то мне подсказывает, что ответ будет таким же.
И пожалуйста еще перед тем как столь безапиляционно выдавать ответы загляни в теактические операции, я спрашивал не про разделение про полувзводы))

Всегда пожалуйста читай что тебе пишут, также как и книги правил. В ТО на странице 27 указан наиболее часто встречающийся размер отделения в сфере. Только чтобы это понять надо прочитать еще две книги. Можешь не благодарить.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sam08
Академик
 
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:59
Откуда: спроси любого, меня все знают
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 1442 раз.
Награды: 2
Великое Летнее Кишение-12, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 2ст (1)

Сообщение Den [WM] » 01 июл 2021, 23:57

Sam08
Вопрос вообще то был в том, каков может быть минимальный размер отделения без привязки к фракции...
Аватара пользователя
Den [WM]
Энциклопедист
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 22:46
Откуда: Саров
Благодарил (а): 915 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Награды: 2
Отличный переводчик/писатель (1) Покраска по форме Cl - т (1)

Сообщение KKori » 02 июл 2021, 17:29

Даже снайперы и медики собраны в стандартные отделения по 7. Самое маленькое отделение, встречающееся в рекордшитах vtol infantry, 4 в отделении, 16 во взводе. Куча отдельных пехотинцев на столе не пойдет на пользу игре.
KKori
Новичок
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 09 окт 2020, 20:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Бешеные кубики

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3