Вопросы по правилам

[Nexrist]

если это не указано специально как linked weapons,...

А такое бывает указано?

[acefalcon]

А такое бывает указано?

Массивы пулеметов же. MG Array можно выключить, тогда каждый пулемет будет прокидываться отдельно.

[Strange_novice]

Ещё есть модификация боеголовок LRM "follow the leader". В случае попадания +1 к кластерной таблице и все ракеты в одну локацию. Правда и +2 на попадание.

[Маленький Скорпион]

А такое бывает указано?

Должно:

Код: Выделить всё

Linked weapons must be clearly indicated on a unit’s record sheet.

TacOps, p.85

Но это не заводская настройка, а индивидуальная. Поэтому игрок вписывает сам для отдельно взятых юнитов, а не издатель для моделей по умолчанию.
Практический смысл оно имеет, в основном, когда в ходу РПГ-заморочки с ограниченным количеством экшенов в ход. Я когда водил -- не заморачивался.

[Fulcrum]

А такое бывает указано?

Массивы пулеметов же. MG Array можно выключить, тогда каждый пулемет будет прокидываться отдельно.

Не совсем так.
Линкование оружия возможно на любом мехе и каждое попавшее оружие попадает в свою локацию.
МЖ аррей занимает вес, объем, кидает по кластер хитс, но все пулеметы попадают в одну и ту же локацию.

[Tigra]

Всем доброго дня )
Собственно с недавнего времени небольшой группой пытаемся осваивать батлтех и походу возникают вопросы, в связи с чем принято волевое решение позориться, но пытать опытных людей ) просьба сильно не пинать )
Итаг на данный момент освоения правил ради пытаемся гонять чисто пвп, стартернве правила, местами поглядывая в новый мехмануал и тотальную войну. Возник вопрос: достаточно ли при простой бойне баланса по bv? Или стоит балансить и количеством мехов/тоннажем/ещё чем?

[Маленький Скорпион]

достаточно ли при простой бойне баланса по bv?

Для интродактори, т.е. стартера более чем.

Или стоит балансить и количеством мехов/тоннажем/ещё чем?

А это уже как сами захотите. Лишь бы всем нравилось играть и не ругались между собой.


з.ы. Я вообще предпочитаю тактическому балансу одного боя сюжетный. Когда в ходе кампании проходные эпизоды с набиванием фрагов чередуются с превозмогательными или заведомо проигрышными, где персонажам не до жиру -- быть бы живу. В зависимости от принятых игроками между боями оперативных и стратегических решений, отработки небоевых элементов (ремонт, снабжение, разведка) и рандомно выпадающих событий.

[Tigra]

А это уже как сами захотите. Лишь бы всем нравилось играть и не ругались между собой.

Ругаться из-за игр это лишнее )) вопрос в том, могут ли условно 4 средних сыграть против двух асолтов, при одинаковой стоимости по сумме там и там. Или кто-то заведомо сливает, если не брать в расчёт дикий лак на кубах )

з.ы. Я вообще предпочитаю тактическому балансу одного боя сюжетный. Когда в ходе кампании проходные эпизоды с набиванием фрагов чередуются с превозмогательными или заведомо проигрышными, где персонажам не до жиру -- быть бы живу. В зависимости от принятых игроками между боями оперативных и стратегических решений, отработки небоевых элементов (ремонт, снабжение, разведка) и рандомно выпадающих событий.

Ну надеюсь со временем дойдем и до сюжетно-компейных и прочего. Но пока в планах освоить основное и хоть немного людей ещё привлечь, с чем намечаются проблемы ))

[DoubleGreen]

Ругаться из-за игр это лишнее )) вопрос в том, могут ли условно 4 средних сыграть против двух асолтов, при одинаковой стоимости по сумме там и там. Или кто-то заведомо сливает, если не брать в расчёт дикий лак на кубах )

Средние мехи вполне могут завалить штурмовых, многое так же зависит от карты. Если ограничить еще и по количеству юнитов, допустим по 4 юнита, то обычно получается либо пара штурмовых и пара скипалок с низким бв в виде легких мехов, вихлов или ба, либо 3 тяжелых меха и скипалка.

[Strange_novice]

BV не умеет балансировать технику разных технологических уровней. А в остальном всё более-менее справедливо. Хоть "Атласа" "Страусами" запинывай, хоть другим "Атласом".

[mrFleshka]

Всем привет, не нашёл тут ответа, как и на других форумах. Немного запутался в правилах и эррате по поводу пинков.
В частности интересует:
1) Мы выбираем ту ногу, которой пинаем?
2) Если в ногах стоят пушки, то я могу стрелять из пушки в правой ноге в фазу стрельбы, а пинать левой ногой в фазу ближнего боя?
3) Если есть повреждения на активаторах ног (например обе голени и оба бедра), то какие штрафы я получу к пинку? Все вместе +8 и урон /16? Или только по 1 ноге (вроде по эррате всё вместе суммируется)

[Strange_novice]

1 Нет, как и ту в которую пинаем. Имеет смысл вставать с нужной стороны, чтобы повысить шансы.
2 Да.
3 А он пинать то сможет с такими повреждениями?

[ELH_AIMB]

Из стартера "..Мех может пнуть цель, только если у него целы
оба привода бедренных соединений и цель находится в переднем секторе (ориентируйтесь по ногам, без учета поворота корпуса)..."

[mrFleshka]

1 Нет, как и ту в которую пинаем. Имеет смысл вставать с нужной стороны, чтобы повысить шансы.
2 Да.
3 А он пинать то сможет с такими повреждениями?

У вас 2 и 1 несостыковываются. Если в 2 мы всё же можем стрелять из левой, а пинать правой, то выходит, что ногу, которой пинаем всё же выбираем. Понятно, что куда попали определяется по таблице попаданий.

По поводу 3, да, может. Возможно конфликт переводов разных версий правил. Я имею ввиду повреждения активаторов бедра, не соединения. По англ. вроде:
Lower Leg Actuator
For each lower leg actuator critical, apply a +2 to-hit modifier to all kick attacks and they inflict half the standard damage
(round down)

Upper Leg Actuator
All kick attacks have a +2 to-hit modifier and inflict half the standard damage (round down).

Текст по англ - с эрраты. И по нему получается, что верхний актуатор влияет в целом на пинок (не важно 1 поломан или оба), а вот нижний за каждый добавляет.
Получается, что с 4мя поломанными бьёшь на +6 и урон /8...
Чот я ещё больше запутался)

Вот вырезка с англ. правил коробки 2019 года:
KICK ATTACKS
Base Target Number: Piloting Skill –2.
A ’Mech cannot kick with a leg if it fired weapons mounted in
that leg that turn. To make a kicking attack, both hip actuators must
be undamaged, and the target must be in the kicking ’Mech’s forward
arc (based on its actual facing; ignore torso twists).
Kicks have a Damage Value of 1 point for every 5 tons of the
attacking ’Mech’s weight, assigned as a single damage grouping.
Determine the damage location by rolling 1D6 and consulting the
appropriate column of the Kick Location Table, if the target is standing.
If a ’Mech is kicked, it must make a Piloting Skill Roll (see p. 40).
If a ’Mech attempts a kick attack and misses, it must make a PSR.
Critical Damage: Reduce kick damage by half for each
upper and lower leg actuator damaged on the attacking ’Mech
(rounding down); this is cumulative. For example, an attacker
with two leg actuators damaged reduces its kick damage to 1/4
its base value.

По TW сейчас нет англ PDF под рукой. Вот вырезка с переведённой:

ПИНКИ
(ТОЛЬКО МЕХ)
Никакое оружие, установленное в пинающей ноге, не
может вести огонь в тот же ход, в который мех совершает
данную физическую атаку. Для совершения атаки пинком
оба бедра должны быть целыми, а цель меха должна находиться в одной из трёх передних арок, положение которых определяется по направлению ног атакующего (а не
верхней части туловища, как в случае с поворотами торса).
Чтобы определить целевое число для атаки пинком, см.
Модифицированное число попадания, стр.144.
Пинок имеет значение повреждения 1 очко за каждые
5 т веса атакующего меха. Например, пинок 70-тонного
Grasshopper‘а нанесёт 14 очков повреждения. Определите
локацию попадания, бросив 1D6 и сверившись с соответствующей колонкой таблицы «Локация попадания в мех при
пинке», учитывая тип шасси (двуногое или четырёхногое).
Мех, которого пнули (независимо от того, какая локация получила повреждение), должен сделать бросок на
проверку навыка пилотирования. Если атакующий мех
промахнулся, бросок на проверку навыка пилотирования
сделать должен он.
Критические повреждения: Уменьшите повреждения от атаки пинком в 2 раза за каждый повреждённый
верхний или нижний активатор на пинающей ноге, причем
эти последствия суммируются. Например, если отсутствуют два активатора ноги, наносимое повреждение следует
уменьшить до четверти от первоначального значения, округляя доли в меньшую сторону.

И вот тут явно указано про пинающую ногу, хотя где-то на форуме англ. бт в конце прошлого года видел пост, где явно уточняли про то, что "неважно, какой нагой пнули. Пинок он есть пинок и все модификаторы плюсуются". Но там так отвечают, что ни фига не понятно.

[Маленький Скорпион]

то выходит, что ногу, которой пинаем всё же выбираем

Нет.
В фазу стрельбы ты выбираешь опцию -- выстрелить из оружия, установленного на одной из ног. Пинать этой ногой в фазу физических атак ты, соответственно, уже не можешь. Остаётся вторая свободная.

Я имею ввиду повреждения активаторов бедра, не соединения

Ты запутался в переводной и оригинальной терминологии.
Нет никаких "активаторов". Есть Actuators, которые в фэндомном слэнге или переводят как привода, или транслитерируют как актуаторы, и Hip -- бедренное сочленение. В переводе стартера названное соединением, потому что у толмача включился надмозг или толмач плохо знал русскую анатомическую терминологию.

[Strange_novice]

Если коротко, актуаторы - это приводы ноги, т.е. миомеры отвечающие за её движения. Они условно сгруппированы в верхние и нижние. Ещё есть ступня, её тоже можно критовать. А бедро (hip) - это сустав, место соединения корпуса и ноги. Если его повредить, то тут уже не до пинков. А чинить его (hip) - это целая песня и все слова там матерные. Если привод можно починить или заменить, то тут только замена ноги. Из старой всё вынимаем, старую ногу снимаем, новую ногу прикручиваем, всё из старой ноги в новую ставим. Кто играл с ремонтами, тот знает

[mrFleshka]

Ты запутался в переводной и оригинальной терминологии.
Нет никаких "активаторов". Есть Actuators, которые в фэндомном слэнге или переводят как привода, или транслитерируют как актуаторы, и Hip -- бедренное сочленение. В переводе стартера названное соединением, потому что у толмача включился надмозг или толмач плохо знал русскую анатомическую терминологию.

Так, ок. Но ответа на вопрос я так и не услышал)

Допустим мы определились, что ногу не выбираем.

Что там с повреждёнными Actuators?

Пример, повреждены все 4. С какими модификаторами и какой силы пинок будет произведён?

Если коротко, актуаторы - это приводы ноги, т.е. миомеры отвечающие за её движения. Они условно сгруппированы в верхние и нижние. Ещё есть ступня, её тоже можно критовать. А бедро (hip) - это сустав, место соединения корпуса и ноги. Если его повредить, то тут уже не до пинков.

Да с этим я постепенно разобрался. Но конечно разница в переводах удручает... Вообще сравнивая переводы от новой версии хоббиков я нашёл довольно много вольных трактовок английской версии и расхождения даже в таблицах. Но да ладно. Меня сейчас мучает вопрос по приводам.

[Strange_novice]

Не надо мучаться, надо изучать матчасть
Крит приводов ступни (foot) = +1 к попаданию пинком
Крит нижнего/верхнего привода ноги (lower/upper leg) = +2 к попаданию и половина урона (штрафы суммируются), но берутся только с пинающей ноги (что логично).
Крит бедренного сочленения (hip) не даёт возможности пинаться в принципе.
С ударами рук меха похожая история. В правилах всё расписано подробно.
"Attacker
’Mech Damage
Shoulder hit: No punching or physical weapon attack with arm; no clubbing attacks; +2 to pushing attack (each)
Upper or lower arm actuator hit (each): +2 to punching and physical weapon attack with arm; half damage for punching attack with arm; +2 to clubbing attacks
Hand actuator hit: +1 to punching attack with arm; no clubbing attacks; no physical weapon attack with arm
Hip actuator hit: No kicking attacks
Upper or lower leg actuator hit (each): +2 and half damage to kicking attack with that leg
Foot actuator hit: +1 to kicking attack with that leg"

Итого можно набрать штраф в +5 и нанести только четверть урона.

[mrFleshka]

Крит нижнего/верхнего привода ноги (lower/upper leg) = +2 к попаданию и половина урона (штрафы суммируются), но берутся только с пинающей ноги (что логично).

Upper or lower leg actuator hit (each): +2 and half damage to kicking attack with that leg
Foot actuator hit: +1 to kicking attack with that leg"

Итого можно набрать штраф в +5 и нанести только четверть урона.

С мат частью я на самом деле преуспел и чес слово мыслил ровно так же, как и вы описали. Пока не нашёл вот этот пост на офф форуме и вот эти правки в эррате к TW:

Пост: https://bg.battletech.com/forums/total-warfare/answered-kick-actuator-critical-damage-modifiers-question/
Эррата PDF: https://bg.battletech.com/wp-content/uploads/2020/07/Total-Warfare-2020-07-26-v6.1.pdf
см. стр 19 Lower Leg Actuator (Leg) (p. 127) и Upper Leg Actuator (Leg) (p. 128)

После изучения правок у меня как раз и появились эти вопросы. Не находите, что это разнится и с вашим ответом?

[Strange_novice]

Да, похоже правила пинков после критических повреждений приводов ног ужесточили. Теперь с каждой ноги можно получить штраф +5 и уменьшенный вчетверо урон. Таким образом кваду хуже всех: можно получить штраф +20 к пинку и уменьшение урона в 256 раз)) Ну может оно и правильно - сложно кого-то пнуть, если обе ноги практически не двигаются.