Мех недели: Shugenja

Форум для всех любителей "настола". Милости просим, как опытных меховодов, так и начинающих. Рады всем!!!

Модераторы: Siberian-troll, Torx

Мех недели: Shugenja

Сообщение Diamond » 28 июл 2012, 00:45

Shugenja ([сюгендзя], «маг», яп.) – мех, разработанный Independence Weaponry на роль командной машины тяжелого С3-ленса. До появления «Сюгендзя» единственным тяжелым мехом с головным компьютером С3-сети в арсенале вооруженных сил Синдиката Дракона можно было считать «Аватар» (в конфигурации AV1-OC).

Изображение
(Shugenja в TRO 3060, www.sarna.net)

Исторически первая модель меха – SJA-7D. Масса 75 тонн, скорость 4/6, сверлёгкий двигатель, максимальная броня (231 единица). Арсенал состоит из РРС повышенной дальности, двух больших лазеров и установки MRM-30. За охлаждение отвечают 15 двойных охладителей. SJA-7D практически лишен вспомогательного оружия, поэтому за нагревом надо следить. Как обычно, при плохих шансах на попадание лучше не перегреваться. Стреляя из лазеров и MRM, мех остывает. Если AV1-OC Avatar максимально комфортно чувствовал себя на дистанции 16-18 гексов от противника, при условии наличия С3-споттера, то для SJA-7D уже надо 15 гексов. А это уже средняя дальность для винтовки Гаусса. Ещё чуть-чуть – и наступят заветные 14 гексов, на которых даже не оборудованный С3-сетью противник сможет вести эффективный огонь из LRM и дальнобойного энергетического оружия. SJA-7D достаточно хорошо бронирован, но сверхлёгкий двигатель, а также притягивающий огонь противника С3-компьютер, требуют осторожности. Выберите для себя удобную позицию ближе к центру поля боя, и обязательно позаботьтесь о том, чтобы противнику было чем заняться. Важно помнить и о том, что С3-компьютер может также быть использован в качестве TAG-а; так что если у вас есть ракетные танки, мехи с LRM или MML, или вообще какой-нибудь там O-Bakemono – готовьтесь причинять боль коллективными усилиями.

Модификация SJA-8H появилась после Джихада, и, скажем прямо, вышла не слишком удачной. Мех несёт облегченный двигатель, что, конечно, повышает живучесть, и само по себе не является недостатком. Но то, как конструкторы Independence Weaponry на этот раз распорядились тоннажом, заставляет задуматься. Хорошо, что оставили РРС повышенной дальности. Кроме неё в арсенал меха входят 2 лёгких РРС, установка MRM-30, и 2 противопехотные капсулы (A-pod и B-pod). Мех всё также несёт С3-компьютер; на этот раз к нему добавился ЕСМ. Кроме этого, по не очевидной причине разработчики IW решили воспользоваться компактным гироскопом. 11 двойных охладителей заставляют относиться к нагреву с должным вниманием.

Изображение
(Shugenja в цветах 12th Ghost Regiment, www.camospecs.com, автор - Jalphoenix)

Формально SJA-8H продолжает занимать нишу командного меха тяжелого ленса. В принципе, это боеспособная машина, способная наносить противнику урон – правда, меньше, чем того хотелось бы. Слишком много новых игрушек, слишком много упущенных возможностей. Мех можно «улучшить» большим количеством самых разных способов. Однако поговорим о том, как этим воевать. В первую очередь это 2-3 РРС (одна повышенной дальности и 2 лёгкие) в раунд с дистанции 16-18 гексов при условии наличия С3-сети. На дистанции 15 гексов и ближе включается MRM-30, что позволяет несколько облегчить управление нагревом: при стрельбе из MRM и лёгких РРС этот вариант «Сюгендзя» не греется. Характер наносимого урона таков, что SJA-8H лучше всего себя чувствует в качестве поддержки для кого-нибудь, кто несёт главный калибр. Если модификация SJA-7D могла кое-как претендовать на роль линейного меха, то SJA-8H является чисто вспомогательной машиной. Её задача – доставить к месту боя головной компьютер С3-сети и ЕСМ, после чего внести свой вклад в суммарный урон, наносимый подразделением. Для самостоятельных боевых действий этот мех практически не приспособлен. К слову, если действует опциональное правило по ЕССМ, то наличие ЕСМ на SJA-8H весьма кстати: чтобы заглушить этот С3-мастер, противнику потребуется больше усилий.
Вообще-то я противник всякой войны. Война портит солдат, разрушает шеренгу и пачкает мундиры.
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 2027 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Мех недели: Shugenja

Сообщение acefalcon » 28 июл 2012, 00:50

Средняя машинка. Если в кампаниях по правилам разрешены рефиты хотя бы А-B класса, то можно МРМ выкинуть и заменить филд рефитом на равнотоннажную ЛРМ. Интереснее становится.
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6392
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3249 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Мех недели: Shugenja

Сообщение Diamond » 28 июл 2012, 00:58

На самом деле конкретно этому шасси был бы полезнее С3-слейв + вспомогательное оружие (возможно, +TAG). Получился бы неплохой линейный тяж.
Вообще-то я противник всякой войны. Война портит солдат, разрушает шеренгу и пачкает мундиры.
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 2027 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Мех недели: Shugenja

Сообщение Vicont » 28 июл 2012, 01:21

Флафно не оправдано, Сюгендзя - ц3мастер. Это как Кинг крабу в руки впихать асимметричные стволы - можно, но пропадёт дух машины.
"In soviet clan space, Inner Sphere invade you" - грустная правда.
Аватара пользователя
Vicont
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 10:24
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Мех недели: Shugenja

Сообщение Diamond » 28 июл 2012, 10:43

Vicont писал(а):Флафно не оправдано, Сюгендзя - ц3мастер. Это как Кинг крабу в руки впихать асимметричные стволы - можно, но пропадёт дух машины.

Флафф к мехам придумывается без каких-либо особых ограничений =).
С "Тай-шо" аналогичный рефит (С3-слейв и проч.) благополучно проделали в каноне. Дух машины не мешал, спокойно продолжал стирать носки старослужащим.
Вообще-то я противник всякой войны. Война портит солдат, разрушает шеренгу и пачкает мундиры.
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 2027 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Мех недели: Shugenja

Сообщение Vicont » 28 июл 2012, 11:49

Ну тогда можно и урбику поменять двигло на 240, добавить два малых лазера в центр торса, остальное вооружение убрать, добить прыги до восьми, снять скока надо брони - вуаля!
"In soviet clan space, Inner Sphere invade you" - грустная правда.
Аватара пользователя
Vicont
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 10:24
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Мех недели: Shugenja

Сообщение Diamond » 28 июл 2012, 12:04

Ты утрируешь. Зогчем?

У Тай-шо и Нагинаты есть модификации с С3-слейвом. Сюгендзя - очень подходящее шасси для С3-слейва, только и всего.
Вообще-то я противник всякой войны. Война портит солдат, разрушает шеренгу и пачкает мундиры.
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 2027 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Мех недели: Shugenja

Сообщение Vicont » 28 июл 2012, 12:55

Утрирую, да. Просто, если судить по накидке, у комбайнёров машин со слейвом больше чем утроенное машин с мастером. Дело спасается исключительно омнисами. А вы и сюгендзю в слейвы пихаете.
"In soviet clan space, Inner Sphere invade you" - грустная правда.
Аватара пользователя
Vicont
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 10:24
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Мех недели: Shugenja

Сообщение Юджин » 28 июл 2012, 13:05

у комбайнёров машин со слейвом больше чем утроенное машин с мастером


Сами вы комбайнер, коллега. :D
(Драконы, драки, куритсу, куритяне, змеи - но точно мы не комбайнеры. Самураи и солдаты DCMS хотябы. 8-))
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Re: Мех недели: Shugenja

Сообщение Diamond » 28 июл 2012, 13:19

Vicont писал(а):Утрирую, да. Просто, если судить по накидке, у комбайнёров машин со слейвом больше чем утроенное машин с мастером. Дело спасается исключительно омнисами. А вы и сюгендзю в слейвы пихаете.

На практике мастеру слейвы нужнее, чем слейвам мастер. Кинулся С3-мастер - хорошо, не кинулся - ну и ладно.
Вообще-то я противник всякой войны. Война портит солдат, разрушает шеренгу и пачкает мундиры.
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 2027 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Мех недели: Shugenja

Сообщение Siberian-troll » 28 июл 2012, 13:47

Diamond писал(а):Кинулся С3-мастер - хорошо, не кинулся - ну и ладно.


Каждый раз в такой ситуации я представляю 41 год, и так и вижу, как г/м БК для танков отдельно накидывает.
Накинулись снаряды - хорошо, не накинулись - будете таранить.
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 10002
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 4263 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Мех недели: Shugenja

Сообщение Vicont » 28 июл 2012, 14:56

Вы другое представьте, КВ, Т-34, БТ-7 и PzKpfw III, он же Т-3 (трофейный). Вместе, в одном ленсе, ага.
"In soviet clan space, Inner Sphere invade you" - грустная правда.
Аватара пользователя
Vicont
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 10:24
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Мех недели: Shugenja

Сообщение Юджин » 28 июл 2012, 15:12

В БТ стандартизация техническая намного выше, чем IRL. Почему бы и нет?? :)
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Re: Мех недели: Shugenja

Сообщение acefalcon » 28 июл 2012, 15:20

Vicont, в танчики поиграй - и не такой танкотравы накуришься
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6392
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3249 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Мех недели: Shugenja

Сообщение Diamond » 28 июл 2012, 15:29

Siberian-troll писал(а):
Diamond писал(а):Кинулся С3-мастер - хорошо, не кинулся - ну и ладно.


Каждый раз в такой ситуации я представляю 41 год, и так и вижу, как г/м БК для танков отдельно накидывает.
Накинулись снаряды - хорошо, не накинулись - будете таранить.


Кам он... Что-то вы сильно преувеличиваете беду-беду-огорчение от не накидавшегося С3-мастера.
Не беда это вовсе.
Вообще-то я противник всякой войны. Война портит солдат, разрушает шеренгу и пачкает мундиры.
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 2027 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Мех недели: Shugenja

Сообщение Siberian-troll » 28 июл 2012, 15:47

Я имел в виду несколько не это. А то, что если в лэнсе так уж "случайно получилось" что все три машины с с3 слейвами - то С3 мастер им обязательно привезут/добудут. Потому что по штату положено.
А если это случайно попавшаеся в трофеях/поставках машина - то слейв в пределах пары недель выкрутят и заменят чем-нибудь полезным. А возможно, снимут уже в процессе обкатки и тестирования новой машины.
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 10002
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 4263 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Мех недели: Shugenja

Сообщение Leonid » 28 июл 2012, 15:59

Нашел в последней "Предательской игре" свою ошибку в имени этого меха, исправил. Спасибо!
Аватара пользователя
Leonid
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 5780
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 12:22
Откуда: берлога под Санкт-Петербургом
Благодарил (а): 550 раз.
Поблагодарили: 2490 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Мех недели: Shugenja

Сообщение Diamond » 28 июл 2012, 19:05

Siberian-troll писал(а):Я имел в виду несколько не это. А то, что если в лэнсе так уж "случайно получилось" что все три машины с с3 слейвами - то С3 мастер им обязательно привезут/добудут. Потому что по штату положено.

Почему "обязательно" и почему "положено"?

Siberian-troll писал(а):А если это случайно попавшаеся в трофеях/поставках машина - то слейв в пределах пары недель выкрутят и заменят чем-нибудь полезным. А возможно, снимут уже в процессе обкатки и тестирования новой машины.

Почему? С3-слейв карман не тянет.
Вообще-то я противник всякой войны. Война портит солдат, разрушает шеренгу и пачкает мундиры.
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 2027 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Мех недели: Shugenja

Сообщение acefalcon » 28 июл 2012, 20:20

Зато полмиллиона комстаровскими по номиналу, которые он стоит - прямо руки жгут. Снимаем с3 слейв, толкаем кому-нибудь - профит! А на его место втыкаем средний лазер и отчитываемся о повышении огневой мощи машины.
З.Ы. то, что с3 слейв демонтировать - это геморрой, я знаю. Правильно это с помощью лома и такой-то матери не сделаешь.
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6392
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3249 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Мех недели: Shugenja

Сообщение MSD » 31 июл 2012, 14:52

acefalcon писал(а):Зато полмиллиона комстаровскими по номиналу, которые он стоит - прямо руки жгут.


Ээээ.... Чет я не догоняю. Какие полмиллиона? 250к всего десу.
Аватара пользователя
MSD
Читатель
 
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 12:01
Откуда: СПб
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 167 раз.


Вернуться в Бешеные кубики

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5