Обсуждение новых правил для Батлтеха с плейтеста

[Strub]

По просьбам трудящихся открываю темку для обсуждения плейтестов новых правил.
новые тестируемые изменения в правилах можно свободно скачать по ссылке на сайте каталистов.
https://battletech.com/playtest-battletech/



++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Также для желающих имеются слухи основанные на утечке в дискорда МegaMekа.
Оружие и "штуки":

Изменения в AGOAC:

Все ли из этого войдёт в плейтесты или это просто кто-то прикололся это предоставляю уважаемым господам решать самим.
Судя по всему это инфа с этапа сбора предложений "а чего там вообще можно подкрутить".

[Strub]

Разумеется CGL не могли не это самое и страничка лежит от наплыва желающих скачать новые правила. Слава Wayback Machine все было сохранено.


https://web.archive.org/web/20250909221 ... attletech/

[Fulcrum]

Много любопытного. Много странного.
1. Хит локейшнс.
Еще не пробовал, но осуждаю одобряю. Меньше таблиц, быстрее игра, появляется реальный эффект от выхода в борт (в текущей версии правил шанс попасть в локации соответствующей стороны изменялся очень незначительно). Ребаланс системы в сторону набегай-критуй-убегай тоже считаю плюсом, так как БТ иногда утомляет своей победой брони над здравым смыслом, особенно в формате "10 ходов по bv на столе".
Но таки надо пробовать, изменение серьезное и там могут вылезти те еще приколюхи.
2. Громкость бума боекомплекта.
Не нравится. Мех должно разрывать от пяток до ушей. Выглядит как попытка апнуть интротех, но по сути эффективным его все равно не сделает, а изюминку вселенной убьет. Тем более, что интра вообще создана для страданий от новых технологий, хотя в данном случае это не так важно. В значительной мере обесценивается КЕЙС, так как мех и без него один хрен выживет.
3. АМС.
Можете меня закидать тапками, но лучшая АМС была в БМР - единое правило на все случаи жизни без необходимости вспоминать, че там со стриками, возможность отбивать некоторые ракетные атаки полностью, оправданность большого боекомплекта. Да, АМС в предложенном виде будет лучше, чем сейчас, но я все равно сделал бы по-другому.
4. Роторки.
Роторки были отличным вполне балансным оружием - грозным, но с приколюхами, подобно гауссу. В предложенном виде это будет гребаная имба, от которой не будет спасения. Хороший мех все равно чуток греется с альфастрайка, так с заклинившей роторкой он просто остынет после перегрева обратно, т.е. в предложенном виде роторка на правильном мехе во многих случаях вообще не будет иметь каких-либо помех от клина.
Кейслессы избыточны. Вообще, непонятна идея настолько сильно поднимать баллистику в целом - она никогда не была страдающим классом вооружения.
5. Ультры.
Достаточно было разрешить расклин по текущим (не предложенным здесь) правилам роторок. Впрочем, правило очень нехило апает ультра АС/2 и, в меньшей степени, ультра АС/5, так что пусть живет.
6. К3.
Несмотря на здравую вроде бы идею и в общем-то неплохое решение, я бы не стал изобретать велосипед. Для решения данной проблемы давным-давно существует ЕССМ. Запрет наводить сетку без ЛОС мне не нравится.
7. ЕСМ.
Возможность поддерживать контакт с сетью сквозь поле ЕСМ - вещь двоякая, с одной стороны упрощает игру, с другой - снижает ценность электроники на поле боя, которая и так не сильно велика. В целом в БТ чувствуется потребность сделать больше радиоэлектронной войны.
8. Фламер.
Люто, бешено плюсую. Решение напрашивалось уже десятилетиями и было вопиюще необходимо.
9. Гуси.
Не нравится. Потеряли изюминку. Впрочем, она была не настолько важна...
10. Хеви-дьюти гиро.
Еще одна вещь, за которую люто, бешено плюсую. Раньше ХДГ особого смысла не имел, так как мехи не так часто ловят ровно 2 крита в гиро. Теперь ХДГ реально может иногда спасти ситуацию.
11. Бомбаст.
Еще один однозначный плюс. Это было самое бесполезное оружие во всем БТ. Теперь оно заиграет.
12. МАСК.
В принципе правило мало на что влияет. Что МАСК, что суперчарджер - вещи, которые надо просто правильно использовать, и все будет ок. МАСК и так был иногда лучше за счет того, что в некоторых мехах он легче и компактнее суперчарджера. По сути единственный минус МАСКа - невозможность ставить как омнипод. С учетом, что суперчарджер, вроде, более поздняя технология, проблема невелика.
13. АТМ.
Поменять необходимый минимум, чтобы привнести больше логики в БТ ценой отказа от стандартизации. Решение двоякое, но в целом я скорее одобряю его, чем нет.
14. ELRM.
Оружие, которое нужно не потому что оно крутое, а потому что оно единственное в своей тактической нише. Артемис - это приятно, конечно, но реально поможет мало (вы еще найдите ЛОС такой длины). Хотите апнуть - дайте ему семигайды и, опционально, пропишите правила офф-боард файр, подобно арте.
15. Тандерболт.
Еще одно оружие, ценное тем, что в его нише его заменить нечем. Причем, в отличие от ЕЛРМ, еще и имеет достаточно высокие ТТХ для использования в прямом бою. Апать его не было необходимости, хотя в принципе идея спецбк может быть интересной. Нужны подробности.
16. НАРК.
Твобматтт у них есть гребаный индирект, да еще и с бонусом на попадание, сфероиды, ар ю ах--ли там, спрашивают создатели iATM. На этом фоне +2 по кластерам выглядит уже обыденно. Ребят, а семигайды зачем вообще нужны были в БТ? Я канеш понимаю, что после накидки паверка К3 сетке надо было объяснить, нафиг нужен теперь ЕСМ, но не до такой же степени. Высший смысл айнарка теперь тоже является загадкой.
17. Б-под.
Не взрывается - шут с ним, но 30 дамага чет перебор. Позволю себе напомнить, что 4 а-пода выпилят хорошо если половину небронированного платуна. Давайте эти вещи как-то пропорционально делать, что ли.
18. М-под.
Ну не взрывается и не взрывается. В принципе, с учетом его одноразовости от этой взрывоопасности и раньше было слишком легко избавиться, если жареным запахнет, так что роль правила невелика.
19. ППЦ капаситор.
Ну в принципе норм. Капаситор - не настолько поломная штука, чтобы ее наказывать штрафами.
20. Вотчдог.
Да вообще-то и так был хорош на свой вес и тоннаж. Скорее можно было бы добавить какой-нить iWatchdog, чуть потяжелее, но с повышенным радиусом действия.

Добавлено спустя 14 минут 5 секунд:
21. А, еще пропустил МРМ.
Зря. Во-первых, это было уникальное упоротое оружие, имевшее свое очарование - в чистом виде годное только для стрельбы в упор, но святой Керенский, как же оно ЖЖОТ в К3 сети против противника, не имеющего ЕСМ. Во-вторых, непонятно, как теперь должна работать аполло.

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
22. АС бк.
Честно говоря, АС/20 бронебойные нафиг не нужны - она и так легко и быстро сносит броню в локации. +1 штраф точности убрали - это плюс, но я бы расставил штрафы на криты в обратном порядке - -1 для АС/2, -4 для АС/20. В таком случае можно множитель боекомплекта вообще 1 поставить. Незачем усиливать АС/20, она и так хороша, сделали бы лучше что-нить с АС/2 и АС/5.

[acefalcon]

По беглому прочтению вынесенных на плейтест предложений они мне скорее нравятся чем нет. Ограничение на урон от взрыва б/к 20 единицами пока что самое сомнительное, но даже 20 единиц внутреннего урона в одну локацию редкий мех переживет без существенной потери боеспособности.

[Strub]

ну пока выигравшими выглядят быстрые медаки способные пробежать во фланг оппонента и оторвать ему бок. 50-55т - 7/11, 5/8/7 вот это вот всё.
Легионеры/Блицкриги, Агротеры/новые Врейсы.

наиболее проигравшими будут медленные 4/6 тяжики с XL движками. Даже клановые.

Новые правила на кейсы сильно поднимают простой кейс и слегка обесценивает кейс II.


Бомбаст из слухов выглядит бомбически, но в среднем режиме 12 дамага/10 тепла весом 7т и дистанцией 5/10/15 делает большой блазер полностью бессмысленным куском г, пусть даже и имеет пенальти +1 на TN.
Хорошо это или плохо х его з. А так идеальная система для относительно быстрых легких/средних мехов, этакий Improved Heavy Large Laser внутренней сферы.

Роторки выглядят прям хорошо-хорошо с этими измененями, ну а UAC/10 вообще способна на PSR в одно жало и не клинит. Автокеноны поднимаются с колен.

Если Аполло останется как есть то МРМ как чисто система внесения урона теперь пожалуй превосходит СРМки с артемисом. Ибо "таргеткомповские" -1 луче чем +2 на кластер.

ELRM с артемисом это прям хорошо-хорошо. Их и так брали чисто затем чтоб на халяву на "средней" дистанции "типа -2" получить. Теперь ещё и кластеры подтянутся.

Щиты с этими изменениями имхо на помойку идут.

В остальном скорее позитивные изменения чем негативные. Правда канеш новую книгу правил читать и разбирать это ууууууууу!!!

P.S. создатели мегамека обсуждают возможность внедрения этих правил в мегамек как опции.
для ускорения плейтестов.

[Fulcrum]

Так. Продолжаем. AGOAC.

Playing the game

1. Руки прочь от инцы! Часть тактических приемов в БТ ориентирована как раз на надежду выиграть инцу два раза подряд. Ни к чему ломать то, что работает.

2. Руки прочь от инцы! Это одна из самых еретических правок, которые только можно придумать. Порядок ходов в BMR/TW является эталоном для варгеймов. Это другие игры надо перепиливать под формат БТ, а не БТ править.

Movement

3. Правки по воде избыточны. Да, возможность безопасно ходить под водой хотя бы на небольшой глубине нужна, но именно что нужен сам факт такой возможности, не более. Так что достаточно было убрать пайлотинг за шаг, остальное от лукавого. Может быть даже текущие правила не менять, а просто ввести режим осторожного движения за +1 очко скорости/гекс, не требующий пайлотинг.

4.а) Руки прочь от инцы! И вообще, если я еще могу понять, почему мех без пилота не может скипать инцу, то почему мех в шатдауне, но с пилотом, все еще способным вести наблюдение и соответственно подсказывать своей стороне "вон там противник", скипать инцу не может? Да и даже в шатдауне, ладно обычный мех скипать инцу не может, но если у него К3, то почему бы и нет? Эта система по логике должна иметь возможность наводить своих даже без участия пилота.

4.б) Почему 0 МП от дамага - это иммобайл? Даже у вехиклов это не так.

5. Левел чейндж беквард за пайлотинг - поддерживаю, классная вещь.

6. Ну шут с ним, пусть, раз уж у нас гекс 30 метров, а мех в ширину нифига не 30. Правило тогда надо распространить на вехиклы тоже, причем в обе стороны.

Combat

7. Ок, с таким переименованием будет понятнее.

8. Ок. В принципе секондари таргет все равно редко используется, в том числе и из-за модов, мб так он будет иметь более широкое применение.

9. Ок. По партиалу у меня кстати тоже такие мысли были.

10. Ок. Все равно такопс в этом аспекте был лучше.

11. Если уж хочется упростить, можно было кидать 2Д6 с целевым 7+. В БТ стандарт - 2Д6, не надо плодить сущности без необходимости.

12. Фланкирование. По сути уже писал в предыдущем посте.

13-17. Физатаки гляну позже.

18. Ну в принципе ок, будет проще запомнить.

Damage

19. Флоатинг криты - поддерживаю. Любопытно, что даже те люди, которые на дух не переносят любой такопс, плавкриты все равно играют.

20. 1 дамаг пилоту за взрыв бк - сомнительно. Во-первых, пилот и так намного более живучий, чем мех. Во-вторых, для желающих были СПА.

21. Дамаг от взрыва бк - уже писал в прошлом посте.

22, 23, 28, 29 - группа пунктов, нацеленных на упрощение пайлотингов. Не нужно, система и так хороша. Я как-то играл с хуллдауном и понял, что чуть упростишь пайлотинги - мехи вообще перестанут падать. 29 еще и усложняет и затягивает игру на ровном месте, где существующая система справляется прекрасно.

24. Плюсую. Потому что до 15 пунктов мех по доброй воле не нагревается, и даже с помощью противника это сделать очень непросто. За все время моего увлечения БТ мехвоин ни разу не получил урон от перегрева.

25, 26. Обесценивает соответствующие актуаторы. Ересь. Сжечь.

27. Идея хороша тем, что менее замороченная, но по сути крит в хип дает +1 на пайлотинг вместо всей ноги? Ересь. Сжечь. Хотя бы +2 надо оставить. Или вообще играть по брокен лег из такопса (мод общий за все привода тупо сложением не зависимо ни от чего).

Heat

30. В принципе 90% игроков все равно забывали про нагрев от попытки встать. Правда, я скорее за существование такого нагрева, чем против. Был интересный элемент игровой, когда мех, в которого оружия напихано впритык по нагреву, можно было ощутимо перегреть, постоянно его роняя.

31. В принципе тут тоже 90% игроков всегда все забывали.

Other actions

32. -1 при вставании - единственное, пожалуй, с чем я соглашусь из всех бонусов на пайлотинг.

33. Получается, что с высоты 0 у нас пайлотинг -1, а с высоты 1 у нас пайлотинг уже +1? Зачем? Делайте "ровную" шкалу.

34. +1 пайлотинг при успешной ДФА, нууу пожалуй норм, а то ДФА и так сложная атака.

35. Заявлена проблема с броском спасения мехвоина при битом гире, но по сути описанное решение ничего не решает. Использовать все моды - это автопровал броска, ибо гиро это автопровал. В чем проблема иметь мод на гиро, раз уж он есть для отстреленной ноги, например - непонятно.

36. Ля... А оно что, до сих пор работало не так? Правда, я не понял, высота падения в этом случае берется до дна или до поверхности воды?

37. Можно, но не оч понятно, зачем. Запомнить будет проще, да, но смысл идет в основном от новой таблицы попаданий.

38. Ересь. Сжечь. Ролл должен идти за каждый хит в голову.

[Strub]

MegaMek уже подтянулся.




К ночи обещают МекХаКу подтянуть