Разговоры за жизнь...

[Loki]

Один мой друг сказал:

"Я фанат вселенной, а не фирмы-производителя!"
(пиратствующий фанат вселенной WarHammer 40 000)

[Hobbit]

Один мой друг сказал:

"Я фанат вселенной, а не фирмы-производителя!"
(пиратствующий фанат вселенной WarHammer 40 000)

Многие люди почему-то свято верят в то, что игровая вселенная существует автономно от людей, которые пишут по ней материалы и издают продукцию. Видимо считают, что писатели, художники и геймдизайнеры это эдакие биороботы, которым не надо ни кушать, ни одеваться, ни кормить семью.

[F.BTman]

Один мой друг сказал:

"Я фанат вселенной, а не фирмы-производителя!"
(пиратствующий фанат вселенной WarHammer 40 000)

Осуждение и порицание ему.
Не смотря на обстоятельства, пиратство остается пиратством.

[Werwolt]

Процитировав товарища, я всего лишь подчеркнул, что быть "настоящим фанатом" и быть "обладатель лицензионной копии игры" - не одно и тоже.

полностью с вами согласен. у меня товарищ раньше в пиратский WoW играл, но со временем превратился в фана игры и купил таки себе лицензионный аккаунд игры.
то есть настоящий фан будет покупать таки себе лицензионные продукты и только тогда когда нет возможности приобрести лицензию приобретет пиратку.
еще есть в нашей огромной стране, такие дремучие места где лицензию особенно вовремя днем с огнем не сыщешь))))

[DeJaVu]

Пиратство тоже разное бывает - бывает так, что скачал человек книгу прочел, понравилось 0 купил.
А бывает так, что постоянно скачивает, не хочет тратить деньги, в лом.
Как раз последнее и есть пиратство.

[Loki]

Кстати, "вопрос на засыпку" к PPK: на компьютерах вашей компании (на которых вы разрабатываете игры) стоят лицензионные копии Windows? Все, сплошь "лицензионный софт"?

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Лично я стал фанатом вселенной задолго до того, как microsoft выпустила 4-й мехварриор. Я честно покупал книги издательства "Армада", но при этом я отнюдь не уверен, что разработчики вселенной получили от этих денег хотя бы пару центов.

[F.BTman]

Я честно покупал книги издательства "Армада", но при этом я отнюдь не уверен, что разработчики вселенной получили от этих денег хотя бы пару центов.

Я не уверен что и сама "Армада" получила с них много центов )

[PPK]

то есть настоящий фан будет покупать таки себе лицензионные продукты и только тогда когда нет возможности приобрести лицензию приобретет пиратку.

Так точно. И именно поэтому я отметил будущий выход MW4 со свободной лицензией как немаловажное событие.

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

Кстати, "вопрос на засыпку" к PPK: на компьютерах вашей компании (на которых вы разрабатываете игры) стоят лицензионные копии Windows? Все, сплошь "лицензионный софт"?

Windows? Не смешите меня - не только ОС, весь софт на наших компьютерах строго лицензионный. За этим строго следят и дрючат нерадивых сотрудников которые норовят установить тайком пиратки.

Хочешь работать в Фотошопе - обоснуй зачем фирма должна его купить. Не можешь обосновать - используй фришный Paint.net

У всех кто не связан непосредственно с созданием документов - у всех Open Office. Ну и тд.

Этажом выше сидит Лаборатория Касперского. У них аналогичная ситуация.

Это этика нормального разработчика софта, воровать у своих же коллег совсем уж стыдно.

[Loki]

Первая цитата принадлежит не мне. Тем не менее прокомментирую.
Настоящему фану безразличен способ получения требующейся ему информации. Если легче и доступнее легальный путь ее получения - пойдет легальным, если проще нелегальный путь (пиратский) - пойдет нелегальным. Цель (для настоящего фана) важнее! И не следует забывать, что слово "фан" это сокращение от слова фанатик (иносказательно - человек через меру увлекающийся чем-либо).


PPK: "Не смешите меня - не только ОС, весь софт на наших компьютерах строго лицензионный."

На домашних компьютерах сотрудников тоже весь софт лицензионный? Извините, но не поверю!

Петр, из вашего сообщения следует, что лицензионный софт стоит на компьютерах фирмы только потому, что такова внутрицеховая политика (не этика!) разработчиков софта ("ты у меня лицензию покупаешь, я у тебя"). И еще потому, что "за этим строго следят и дрючат". И то, по вашим словам, сотрудники норовят установить пиратские копии.
А если бы не следили и не "дрючили"? Так что в высокие моральные принципы разработчиков софта я не верю...
В необходимость поддержания внутрицеховой политики - верю! В нежелание фирмы выплачивать высокие штрафы - в случае выявления "нелицензионного софта" - верю. А вот в том, что высокие моральные устои устоят перед искушением получения прибыли (если за это ничего не будет) - верится с трудом.
Dixi.

[DeJaVu]

Этажом выше сидит Лаборатория Касперского. У них аналогичная ситуация.

С каких это пор у нас Касперский в Белоруссии?

[Red Dragon]

Я честно покупал книги издательства "Армада", но при этом я отнюдь не уверен, что разработчики вселенной получили от этих денег хотя бы пару центов.

Армада издавала честно - по лицензии. Почему и возникли определенные сложности потмо в вопросе договориться на худлит неизданный. Ибо права на худло были переданы. Фамилию боюсь сложать по памяти там Каржижановский илди как то так. В любой книге армады можно глянуть. Правад были переданы FASA ему.

Это кстати одна из причин почему серия мехварриор шла с оригинальными обложками а не "тут наш художник прочитал анатацию и спер что-то в инете"

[Click]

Windows? Не смешите меня - не только ОС, весь софт на наших компьютерах строго лицензионный. За этим строго следят и дрючат нерадивых сотрудников которые норовят установить тайком пиратки.

Хочешь работать в Фотошопе - обоснуй зачем фирма должна его купить. Не можешь обосновать - используй фришный Paint.net

Бедняги, тяжко вам. У нас пока такого нет, я счастлив просто. У нас даже в правительстве и в милиции 90% софта пиратки. Хошь фотошоп последней версии русский активированный - без проблем. Хошь антивирь или ваще любой софт - да на тебе пожалуйста! Винда везде пиратка и пашет все ок. Да что говорить я 7 лет в министерстве проработал и ни одной лицензионной проги не видел, кроме USIS (база данных документов, правда потом тоже нашли ключи и вовсю обновлялись нашару )
Если мой домашний комп оценить по цене прог - то я богач!

Только не надо разворачивать флудеж по моему посту! У каждого свои взгляды. Если бы я вынужден был покупать проги, я бы тут щас не общался, в БТ бы ничего не сделал за эти годы. Денег на это просто нет. У меня даже винды бы не было(Линукс учить не собираюсь). А работе БТ-шной и ворд и фотошоп и дримвевер и еще кучу прог юзаю.

[Maxim de Vion]

Фамилию боюсь сложать по памяти там Каржижановский илди как то так. В любой книге армады можно глянуть. Правад были переданы FASA ему.

Корженевский. Этот товарищ не только BT оприходовал...

[DeJaVu]

Корженевский.

Погуглите, это действительно мудрый и удачный человек. Пример хорошего стартапа...

[Loki]

"Честность", которая стала таковой лишь потому, что "пиратки" перестали "пиратками" (в связи с тем что диск 2002 года выпуска теперь сделали бесплатным к скачиванию) - сомнительная "честность". Ибо, честность, которая ничего не стоит и оцениваться может соответствующим образом. (имхо)
Никого этим обидеть не хотел!

А и причины по которой 4-e MechWarrior стал freewar-ным - довольно прозаичны. Реклама! Привлечь внимание к проекту, привлечь новых игроков (которые проскочили в свое время мимо вселенной BT).

[ShadowBlade]

Один мой друг сказал:
"Я фанат вселенной, а не фирмы-производителя!"
(пиратствующий фанат вселенной WarHammer 40 000)

За почти 10 лет общения с различными варгеймерами убедился в том, что такими фразами в 99% случаях оперируют люди, которые не в состоянии заработать денег достаточно для покупки оригинала. Я уж не говорю о частом "качестве" копий.
Что же касается копий как таковых, то тут тоже есть одна фраза "одни люди тратят время на изготовление копий, другие на то чтобы заработать денег и купить оригиналы, да еще и на пиво останется"

[Loki]

Ну-ка, ну-ка... А поведайте нам, ShadowBlade о том, чем рабочая копия MechWarrior-4 хуже оригинала. Я наивно полагаю, что копия сделанная при помощи того же Daemon Tools или Alcogol120% ничем не отличается от оригинала.
Почему я должен покупать программный продукт microsoft, если он ориентирован на англоязычную публику, а локализованная русская версия идет с большими огрехами?

Далее, о пресловутой фразе моего друга...
Есть много бесплатных материалов по вселенной BattleTech: книги, программы (тот же MegaMek). И это тоже разновидности фанатства! Таким образом оспоренная фраза справедлива. Или мы начнем спорить кого считать фанатом, а кого не считать? Мол, ты играешь только в настол - ты не фанат, настоящие фанаты обязаны (кем?! кому?!) играть в симулятор...

P.S. Кстати, ShadowBlade, а у вас лицензионная копия Windows стоит на компьютере? ;)

P.P.S. Еще раз хочу напомнить, что мое сообщение последовало вслед за утверждением, что "настоящий фанат это тот, у кого лицензионная версия игры".

[ShadowBlade]

Ну-ка, ну-ка... А поведайте нам, ShadowBlade о том, чем рабочая копия MechWarrior-4 хуже оригинала. Я наивно полагаю, что копия сделанная при помощи того же Daemon Tools или Alcogol120% ничем не отличается от оригинала.
Почему я должен покупать программный продукт microsoft, если он ориентирован на англоязычную публику, а локализованная русская версия идет с большими огрехами?

А может для начала не будем путать теплое с мягким? Я откоментил конкретное выражение вашего друга по отношению к конкретным варгеймам. И не стоит нукать, не запряг.

Далее, о пресловутой фразе моего друга...
Есть много бесплатных материалов по вселенной BattleTech: книги, программы (тот же MegaMek). И это тоже разновидности фанатства! Таким образом оспоренная фраза справедлива. Или мы начнем спорить кого считать фанатом, а кого не считать? Мол, ты играешь только в настол - ты не фанат, настоящие фанаты обязаны (кем?! кому?!) играть в симулятор...

Только мне кажется, что вышесказанное - чушь написанная в горячке?
Я где-то говорил о том, что использование бесплатного не есть фанатство? Или еще что-то такое, что вы сейчас упорно пытаетесь мне пришить? Или собственные комплексы покоя не дают?

P.S. Кстати, ShadowBlade, а у вас лицензионная копия Windows стоит на компьютере? ;)

Ууууу, как все запущено. Видать для вас это точно больная тема. При чем на столько больная, что каждого встречного поперечного будете ей пытать. Но я, так уж и быть, удовлетворю ваше нездоровое любопытсво - да, винда у меня лицензионная, и каспер тоже купленный. Могу даже объяснить почему.

P.P.S. Еще раз хочу напомнить, что мое сообщение последовало вслед за утверждением, что "настоящий фанат это тот, у кого лицензионная версия игры".

Настоящий фанат это тот, кто будет покупать продукцию фирмы, предпочитая ее всякой левой халяве. Потому как для действительно фаната деньги потраченный на официалку не являются какой-либо преградой. Все остальное отговорки для того чтобы оправдать свои действия. Не более, не менее. ИМХО.

[RJF_Puma]

УУ.. мне показалось, или может не стоит переходить на личности?
Юношеский максимализм?

Настоящий фанат это тот, кто будет покупать продукцию фирмы, предпочитая ее всякой левой халяве.

Настоящий фанат - это тот, кто будет искать информацию по любимой игре/вселенной (нужное подчеркнуть) ЛЮБЫМ доступным способом. Не его вина, что способы эти зачастую ограничены не совсем легальными в силу простой невозможности купить лицензионный продукт - ну не продают его просто у нас.
Когда я только начал увлекаться БТ (в 1999) у нас в продаже лицензий вообще не было, а заказывать их из Москвы и т.п. у меня банально не было денег - студент был. Хватало только на покупку Армадовских книг. А когда появились деньги - лицензий уже не стало в продаже - игруха успела морально устареть к тому времени. Сейчас с удовольствием купил бы лицензионный диск мерков - не ради "правильности", просто ради тех вкусностей, что разработчики прилагают в комплекте. Но играть в нее все равно не стал бы - давно уже куча модов поверх выпущена.

Про то, что кто-то просто не может заработать денег на лицензионку. Вот только не надо об этом. Люди разные и жизнь у всех разная. Какая, извините, ваша разница, лицензионка стоит у того, с кем вы играете по сети или нет? Это его дело. И никого не касается, кто сколько зарабатывает. Вполне может быть, что человек просто не может тратить большие деньги на свое увлечение, поскольку в жизни бывает всякое и помимо себя ему приходится банально еще и семью содержать, а то и две.
Все люди разные, но нас объединяет наше увлечение. Так давайте общаться в этих рамках, не меряясь, у кого хватает или нет на лицензионку и пиво.

[ShadowBlade]

Сначала долго и много писал, потом надоело и решил ответить тезисно.
- это не переход на личности, это привычка подкалывать и глумиться надо людьми, которые начинают лезть с подобными вопросами.
- ни кто и не собирался мерятся, понятно, что случаи разные бывают, но факт того, что люди готовы придумать любую отмазку лишь бы не делать это не отменяет. И примеров тому у меня достаточно.
- лично мне абсолютно по фиг где человек достает миньки, книжки, диски, etc. Это его личное дело. Только не надо к другим лезть с вопросами - а винда у тебя лицензионная или нет?