Новое применение старых технологий

[Маршал]

В сегда интересовал вопрос по перелетам в ВТ. Если нельзя отказаться от ограничения в прыжке на 30 св. лет с последующей подзарядкой, то что стоит установить на прыгун 3-5-10 двигателей Керни-Фушиды и совершать прыжки на 90-150-300 св. лет. Представляю "Потемкин" с 25-ю "Оверлордами"(забитых под завязку bettletech). Вот это мощь, вот это мобильность.

[barbos]

Двигатель Керни-Фушиды очень грамоски и, насколько я помню, занимают около 70% помещений корабля, поэтому ИМХО не целесообраздно оборудовать прыгун несколькими двигателями т.к. это увеличивает стоимость коробля и стоимость его обслуживания в разы кратные колличеству установленных двигателей.

Гораздо эффективней использовать литиевые батареи в большем кол-ве.

Помойму Слово Блейка, во время Джихада, уже решило проблему ограничения прыжка, т.к. его теневые дивизионы перемещаются очень быстро и на огромные растояния

[Grond]

А поподробнее можно про дальние прыжки?

[Мехвоин]

Ага, особенно как это блеки смогли обойти ограничение прыжка?

[barbos]

Глава 3
Зенитная прыжковая точка, Атреус,
Содружество Марик, Лига Свободных Миров
11 июля 3082 года
- Мы почти у прыжковой точки, Медрон, - Равазьеро тряс лежащего в койке Медрона Прайда по его просьбе; он должен был доставить его на мостик.
Хотя транспорт вполне мог добраться до особой точки над "северным полюсом" системы и раньше, Равазьеро уже проинформировал его, что корабля, с которым они должны встретиться, там не будет. Командир транспорта твердо настоял на путешествии в с "мягким" ускорением в 1 джи. Позднее у них будет предостаточно возможностей погоняться быстрее.
- Так что такого особенного в этом корабле? Капитан-генерал был так загадочен на его счет.
Равазьеро улыбнулся своему пассажиру. – КЗЛ "Ксенофоб" новый дестроер, построенный на основе экспериментального привода Кирни/Фучиды времен Звездной Лиги, захваченного у кланов. Корабль только что завершил испытания.
- И что такого особенного в этом приводе? – Медрону не улыбалось доверять свою жизнь, ну и свое задание какому-то недоделанному прототипу.
Увидав обеспокоенность на лице старого друга, командир транспорта Звездной Лиги хлопнул Прайда по плечу. – Да расслабься ты, мы уже несколько месяцев над ним корпим. Большую часть недочетов мы уже практически выловили.
К этому моменту они уже добрались до оси транспорта, и Равазьеро вызвал лифт, что должен был доставить их на мостик. – Данный привод дозволяет нам совершать гораздо более длинные прыжки, чем с обычным приводом. Ну да, в первый раз, как мы его опробовали, нас выкинуло в неисследованный сектор пространства, так что мы не могли более пользоваться обычными системами координат…
- И как вы выбрались?
- Повезло. С нами был Рик Райсли, ну и остальная команда Бонсай. Они сумели модифицировать навигационную программу, чтобы вернуть нас назад в Внутреннюю Сферу.
- Вам еще повезло, что вы не наткнулись на инопланетян, - не упустил возможности подколоть друга Медрон.
Равазьеро выглядел до жути смущенным.
- Вы наткнулись на инопланетян?
- Ну-у, типа того. Могу сказать лишь, что система была заселена бандой людей, каким-то образом застрявшей там сотни лет назад. Но помимо них там имелась и значительная популяция разумных птицеобразных форм жизни.
- Птицы? Серьезно? Разумные птицы?
Равазьеро кивнул, - Угу. Цыплята размером с элементалов.
- Невероятно! И что случилось дальше? Почему во Внутренней Сфере об этом никто не знает? Да это должно было попасть во все новости!
- Ну-у… понимаешь… В общем, привод, он… В общем, мы его только еще начали отлаживать… В общем… ну, короче, выходя из прыжка, мы породили импульс жесткого излучения, который… ну, в общем, немножко стерилизовал систему…
- Да как это можно, "немножко" стерилизовать целую звездную систему?!!! Вы поубивали их всех???
Лифт встал, и двери его распахнулись. – Ну-у….
Внутрь вошли еще двое человек. – Да.
- Теперь я понимаю, почему в вашей столовой кроме курятины ничего больше не подают…

[Siberian-troll]

Изображение

- А что это ты тут делаешь?
- За птенчиками наблюдаю.
- Э-э.... это ложь?
- Разумеется. Хы-хы-хы...

[Маршал]

Если ,наверно, разобрались с "прыгунами" ,то хотелось бы узнать мнения. Почему сражения в ВТ происходят на таких малых расстояниях? Допустим ,что в 3039 ср. лазер бьет на 300м ,но с учетом находок на Хельме ,разработок ИННА и Кланов дальность можно поднять минимум в 3 раза. Даже танки 20-21века стреляют на 3-5км. Разве в 31в. смогли забыть технологии времен второй мировой, вьетнамской и афганской компании и операции "Буря в пустыне".

[DeJaVu]

А кто сказал, что бт вселенная это наша вселенная?

[barbos]

Если мы берем за отправную точку 3039 год, в котором у нас уже есть данные из библиотеки СЛС, найденая на Хельме в 3028 году, и из других источников, + результаты почти 25 летних иследований новых-старых технологий в ИННА, то чтобы начать производство новых систем вооружения, сплавов, электронного оборудования и т.д. + для модарнизации строющихся в настоящий момент Мехов необходимо ИМХО лет 10, а на модернизацию ранее построенных мехов ИМХО и целого века не хватит .

В 3049 начинается вторжение кланов, и в мести с ним во ВС попадают новые технологии, в результе чего мы получаем в середине 50х всплеск производства новых дизайнов мехов в которых применяется масса новых технологий (XL-двигатель, внутренняя структура эндо-сталь, к3-компьютер и т.д.) в последующие годы приток новых технологий увеличивается, в результате в 3070 появляются сами знаете кто

А вообше я согласен с DeJaVu в том что Вселенная БТ это не наша вселенная!

[barbos]

ИМХО, вселенная БТ благодаря данным(небольшая дистанция стрельбы, максимальный прыжок равный 30 световым годам, отсутствие сложных систем искуственного интелекта, и многое другое) ограничениям привлекает и втягивает в себя новые души.

[генерал]

Согласен.
И потом.ИМХО не так просто попасть в движущуюся мишень,при этом постоянно перемещаясь самому, на дистанции 3-5 км. При такой дальности мех не такая уж большая цель.

[Маршал]

Не согласен. Привлекательность научной фантастики в том, что оглядываясь на наше время (в данном случае- технологическую составляющую) можно представить развитие технологий. Именно это дает определенный импульс для прогресса. P.S. примером может послужить творчество Жюль Верна (Он первым описал подводную лодку, полет на луну и т.п.)

[генерал]

Не согласен. Привлекательность научной фантастики в том, что оглядываясь на наше время (в данном случае- технологическую составляющую) можно представить развитие технологий. Именно это дает определенный импульс для прогресса. P.S. примером может послужить творчество Жюль Верна (Он первым описал подводную лодку, полет на луну и т.п.)

А привлекательность данной вселенной в этом случае резко пойдет на убыль,став вариантом звездных войн.

[Siberian-troll]

Особенности БТ - дистанции в 17 раз меньше, слоты не эквивалентны обьему, а броня варшипов из паутины, слоеной с вакуумом.

Вселенная, где боевые мехи собираются на коленке...
термоядерные реакторы не только элементарны в изготовлении, но и взрываются...
где на планетах нечего пить, но в космосе корабли летают на водороде...
где 100-тонные танки выводятся из строя одной иголкой (или обстрелом из автоматов)...
где 15 человек достаточно, чтобы захватить планету, а на каждом шагу спрятаны ОЧЕНЬ ценые вещи (и все их спрятала Звездная Лига)...
где оказывается, что гравитация на полюсах звезд не работает...
где 5-тонного ящика достаточно для перевозки 28 человек на другой конец вселенной (даже если им лететь туда год)...
где целые фракции умеют "выключаться" лет на пять-десять, а потом снова "включаться", и делать вид, что так и надо...
Где в разгар войны противники продают другу другу оружие, а транснациональные корпорации могут запросто работать по обе стороны...

НЕ НАША ВСЕЛЕННАЯ, но наше увлечение.

[Grond]

А в сурсбуках еще нет сведений про дальние прыжки??? И как это интересно ?

КЗЛ "Ксенофоб" новый дестроер, построенный на основе экспериментального привода Кирни/Фучиды времен Звездной Лиги, захваченного у кланов

и это в 3082 году?
не слишком ли большой промежуток врмени между ЗЛ и кланами и 3082 годом? Если кланы обладали этой технологией еще со времен ЗЛ, почему ее раньше не появилось?

[Маленький Скорпион]

> что стоит установить на прыгун 3-5-10 двигателей Керни-Фушиды и совершать прыжки на 90-150-300 св. лет.

RTFM. Масса гражданского прыжкового двигателя 95% общей массы корабля. Масса компактного прыжкового двигателя варшипов - 45,25% общей массы.
Батареек больше 1 комплекта на борт установить низзя =-.-=

> Помойму Слово Блейка, во время Джихада, уже решило проблему ограничения прыжка, т.к. его теневые дивизионы перемещаются очень быстро и на огромные растояния

Командные контуры, волею Блейка, известны давно, а корабликов у "Слова" хватает....

> А поподробнее можно про дальние прыжки?

Было такое приключение для РПГ - Living Legends (1646), где крейсер ЗЛ "Манассас" с экспериментальным гипердвиглом сиганул на 50 световых лет в пространстве и 250 временнЫх - соответственно, во времени. И оказался на краю оккупационной зоны дымчатых ягуаров. В итоге корабль и команда достались Ком-Стару, где и сгинули. Учитывая, что вскоре после этого Терру захватили блейкисты... это может быть намёк на истоки технологии "усовершенствованных прыжковых двигателей", если она вообще есть.

> Если кланы обладали этой технологией еще со времен ЗЛ, почему ее раньше не появилось?

Собственно, это оно и есть. Если, конечно, персонаж не брешет =-.-=

> Даже танки 20-21века стреляют на 3-5км. Разве в 31в. смогли забыть технологии времен второй мировой, вьетнамской и афганской компании и операции "Буря в пустыне".

Дальности стрельбы БТ - это как раз уровень второй мировой, примерно. Что до остального, то это надо узнать у танкистов, что там с реальными дальностями прицельной стрельбы. Потому что закинуть снаряд на 3 км это одно, а вот попасть им куда-то - уже немножечко другое.

> Привлекательность научной фантастики в том, что оглядываясь на наше время (в данном случае- технологическую составляющую) можно представить развитие технологий

С этим - к Казанцеву =-.-=
БТ - это не литературная футурология, предсказывающая развитие науки, техники и общества, а НФ-боевик, где более или менее "научно" прописанные аспекты мироустройства нужны для планирования и ведения игровых военных кампаний.

> примером может послужить творчество Жюль Верна (Он первым описал подводную лодку, полет на луну и т.п.)

Это не так.

[barbos]

у меня возник один вопрос: Почему у АП при увеличение калибра уменьшается дальность? ИМХО должно быть наоборот т.к. у отечественных артиллерийских орудий наблюдается следующая тенденция:

37-мм автоматическая пушка системы Маклена
Макс. Дальность стрельбы, 3200 м
76,2-мм полковая пушка ОБ-25 1943
Макс. дальность стрельбы, 4200 м
100-мм пушка БС-3 Грабин
Макс. дальность стрельбы 20650 м
152-мм пушка Бр-2
Макс. дальность стрельбы 25750 м

[Маленький Скорпион]

> Почему у АП при увеличение калибра уменьшается дальность? ИМХО должно быть наоборот

Если отбросить самое простое объяснение (игровой баланс) как неинтересное =-.-= то обрати внимание на картинки. Больше калибр - короче ствол. Соответственно, меньше отдача (которая иначе опрокинула бы мех). Плюс массо-габаритные ограничения, etc. Нормальное длинноствольное орудие в БТ - это "лонг том", но это артиллерийское орудие, прямой наводкой из него хрен прицелишься: слишком громоздкое и тяжёлое.

[Siberian-troll]

37-мм автоматическая пушка системы Маклена
Макс. Дальность стрельбы, 3200 м
76,2-мм полковая пушка ОБ-25 1943
Макс. дальность стрельбы, 4200 м
100-мм пушка БС-3 Грабин
Макс. дальность стрельбы 20650 м
152-мм пушка Бр-2
Макс. дальность стрельбы 25750 м

Табличка лукавит.

76 мм полковушка и 76 дивизонка имеют одну дальность оттого, что запальная трубка в снаряде 22-секундная, дальше снаряд рвется. Была бы дольше, летел бы снаряд дальше.
100-ка и 152-ка могут запульнуть снаряд и дальше, но смысл?

спарка 152мм Коалиция швыряется снарядами на 44 км, за горизонт. Но... нет ни систем наведения, ни достойных целей для такой стрельбы. Даже надобности в таких дистанциях артогня для современной армии нет. Цели стрельбы для подобных дистанций (контрбатарейка, аэродромы) давно и прочно закреплены за РСЗО.
Там дальность и до 70 км доходит, и разброс по площади повыше будет, и тоннаж раскидываемых боеприпасов выше.

По словам тех же танкистов, (ВОВ и сейчас) далее 500 метров они не попадали (и не старались) в принципе никогда, особенности рельефа зачастую просто не позволяют этого, поле боя, оно не ровное, а на тех участках, откуда видно дальше - видно и тебя со всех сторон, иначе говоря - вылез на холм - ты труп.

Стрелять далеко-далеко можно на полигоне, в идеальных условиях, мехи же, они, собаки, еще и движутся. Кроме того, снаряды и лучи лазеров не пропадают за границей, отведенной правилами, они летят дальше, но уже не в цель. В БТ есть как минимум несколько подразделений, освоивших стрельбу "за предел". Это прописано в их статах. См. концы мануалов, те длинные долгие списки, обычно пролистываемые.

[Маршал]

В принципе я имел в виду то, что обработка противника лазерами и ПИИ осуществляется на дальней дистанции (дальность ограничивается видимостью и прицельными системами, а для 20-21 века они позволяют производить выстрел на 3-5 км даже в движении) далее вести бой можно и на ближней дистанции используя автопушки. Интересно ,что вы думаете о "Тунгуске"-ракетно-пушечном устройстве для уничтожения самолетов? Самолет быстрее танка и боевого роботю.