"Левиафаны!": французский линкор [траффик!]

Форум создан специально для обсуждения других игровых проектов, не относящихся к вселенной Battletech.

"Левиафаны!": французский линкор [траффик!]

Сообщение Hobbit » 24 июн 2009, 09:43

Эволюция внешнего вида французского линейного корабля, от самого первого чернового наброска до финальной цветной иллюстрации.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Обои для рабочего стола:
http://monstersinthesky.com/?page_id=155
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 586 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение Siberian-troll » 24 июн 2009, 12:08

Каждый раз как вижу, хочется ругаться.
Ну ничего от французского стиля кораблестроения не осталось, а ведь там не просто извращения от балды были, там все было продумано под их реалии.

Франция по условиям театра боевых действий (чертов Пиренейский полуостров) обязана была иметь два флота, против единого флота Британии, так что приходилось компенсировать количественное отставание качественным строительством, решимостью в бою и непрестанными экспериментами

следовательно:

1) поскольку выбрана была инициативная наступательная тактика, и бои должны были вестись в построении "фронт", а не "линия" - на французских кораблях башни стояли ромбом. давая три башни там, где у противника (англичанина) были бы два ствола в башне.

Именно для увеличения сектора обстрела и заваливались борта - на картинке вижу завал, но не вижу смысла - где спонсон?
Опять "у "Новы" торс не вращается, но не переделывать же ради этого правила"?

2) по ограничениям компоновки - башни спарок не лезли в спонсоны, - ставили одинарки - к тому же использовали более длинноствольные одиночные пушки, при этом скорострельность одинарки не особо уступала двойке за счет упрощения заряжания.


3) логичное и вытекающее из 2. На французских броненосцах было три более мелкие паровые машины, вместо двух побольше - то есть у них было три винта. Три машины требовали большего количества пара, большего количества котлов - большего количества труб.

Что я вижу на чертежах и картинке - как и обычно, смысл подгоняется под правила. Записано в правилах что башни должны быть в носовой и кормовой локациях и хоть тресни - так будет у всех. Записаны пулялки в казематах - будут казематы.

И плевать на разность требований и конструкторских школ - мы ж вам трубы и борта пририсовали, и флажок не перепутали, что еще вам надо...
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 10002
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 4263 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Hobbit » 24 июн 2009, 17:22

Я рискну предположить, что это связано с тем, что это летающий линкор в альтернативно-исторической игровой вселенной, где реалии театра военных действий, вероятно, совершено отличны от исторических? :)
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 586 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение Diamond » 24 июн 2009, 17:59

Видимо, с точки зрения Каталистов ресурсы, необходимые на проработку исторического соответствия, не стоят внимания того процента ЦА, кого это как-то колышет.
Вообще-то я противник всякой войны. Война портит солдат, разрушает шеренгу и пачкает мундиры.
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 2027 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Caleb » 24 июн 2009, 18:21

Siberian-troll писал(а): поскольку выбрана была инициативная наступательная тактика, и бои должны были вестись в построении "фронт", а не "линия" - на французских кораблях башни стояли ромбом. давая три башни там, где у противника (англичанина) были бы два ствола в башне.

Собственно, бортовые башни строго на нос стрелять не могли, поскольку это повлекло бы за собой снос надстроек. Следовательно, французские броненосцы могли дать огонь двух башен на острых курсовых углах. Поскольку башни были одноорудийными, единственное преимущество этих двух башен перед одной двухорудийной британской заключалось в лучшей скорострельности.
The Master is really a Tetatae.
Аватара пользователя
Caleb
Начитанный
 
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 10:36
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Сообщение Siberian-troll » 24 июн 2009, 19:18

Французские бортовые башни могли стрелять на нос. и даже под углом.
Было многократно проверено начиная с 1885 года и далее кучей стрельб.
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 10002
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 4263 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Hobbit » 24 июн 2009, 19:28

Diamond писал(а):Видимо, с точки зрения Каталистов ресурсы, необходимые на проработку исторического соответствия, не стоят внимания того процента ЦА, кого это как-то колышет.

Даже умолчав о том, что в команде разработчиков заявлены военный историк, специализирующийся на Первой Мировой и бывший офицер ВМС США, а автором иллюстрации является человек, работающий на NASA и Белый дом, я всё же не совсем понимаю, почему летающие дредноуты конца XIX-го века должны "исторически соответствовать" реальным кораблям.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 586 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение Caleb » 25 июн 2009, 03:58

Siberian-troll писал(а):Французские бортовые башни могли стрелять на нос. и даже под углом.
Было многократно проверено начиная с 1885 года и далее кучей стрельб.

Я бы хотел взглянуть на источник.
The Master is really a Tetatae.
Аватара пользователя
Caleb
Начитанный
 
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 10:36
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Сообщение ShadowBlade » 25 июн 2009, 05:27

Hobbit писал(а):Даже умолчав о том, что в команде разработчиков заявлены военный историк, специализирующийся на Первой Мировой и бывший офицер ВМС США, а автором иллюстрации является человек, работающий на NASA и Белый дом, я всё же не совсем понимаю, почему летающие дредноуты конца XIX-го века должны "исторически соответствовать" реальным кораблям.

Я бы добавил - реальным плавающим по воде кораблям.
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Сообщение Siberian-troll » 25 июн 2009, 08:39

Caleb писал(а):
Siberian-troll писал(а):Французские бортовые башни могли стрелять на нос. и даже под углом.
Было многократно проверено начиная с 1885 года и далее кучей стрельб.

Я бы хотел взглянуть на источник.


Пока не нашел, надо еще раз рыть http://tsushima.borda.ru


Если же навскидку, то на известном снимке "Массены" в Бресте сразу за срезом ствола башни идет ряд широких квадратных иллюминаторов с бронестворками, а чуть выше (куда и будет задран ствол при стрельбе на дальней дистанции) стоит скорострелка за щитом. Впрочем, вспоминая епический эксперимент Пеллетэна*, мелочи типа разрушений надстроек да иллюминаторов от стрельбы ГК французов не парили.

еще момент:
Jane's The British Battle Fleet:
Изображение


* В 1903 на башню ГК "Сюфрена" (новейшего корабля!) навесили доп.броню и долбанули по ней со 100 м из 12-дюймовки. С целью испытать устойчивость самой башни к удару. Броня треснула, а башня осталась в полной исправности. Морской министр Пеллетэн настоял на втором выстреле. После него доп.броня разлетелась на куски, но башня функционировала нормально.
Скорость при выстреле = 600 м/сек. Тип снаряда не указан.
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 10002
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 4263 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)


Вернуться в Другие игры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15