Реалистичная ядерная настолка

[Ярс]

Смысла не вижу ни о политоте спорить (тьфу на нее), ни о ядерной войне - которая вряд ли и будет.

Рано или поздно, но большая война будет. И в ходе неё будет применяться ядерное оружие. Кому-то нравится играть в войны с большими шагающими машинами. Кому-то нравятся нюки. Это просто дело вкуса.

Хотя и тогда дело закончилось бы — лишь взаимным уничтожением и хорошо если не глобальным Follaut.

О, Господи! Ну нету сейчас у человечества возможностей для "гарантированного взаимного уничтожения". По полторы тысячи стратегических и по пять тысяч тактических это, в глобальных масштабах, ни о чём.

P.S. метро в Нью-Йорке действительно неглубокое (и грязное) и как убежище непригодно в случае ядерного удара. Только мне завидовать москвичам и питерцам не приходится. Лучше сразу сгореть, чем медленно подыхать от лучевой болезни и голода с жаждой в немногих уцелевших станциях.

Да ладно... Это тоже вопрос моделирования, но в целом, если мы хотим добиться максимального сокращения мобрезервов США, то целесообразнее окучить всех понемножку. Т.е. в крупных городах после первого обмена ядерными ударами выживет минимум половина популяции, и их придётся добивать другими методами.

[Bald Eagle]

Ярс
Зарядов будет как бы побольше указанного числа в сумме. Раза в два. Не знаю как насчёт всего человечества, но 95% населения воюющих сторон - такую войну не переживёт. Лично я надеюсь, что люди доживут до будущего с звездолетами и шагающими роботами ) Все люди, всех наций и стран )

[Ярс]

Ярс
Зарядов будет как бы побольше указанного числа в сумме. Раза в два.

Да хоть в двадцать. В планетарных масштабах это ни о чём. Да и в локальных - тоже не шибко много. Вспомним пример с Санторином. Ну жахнул он с силой в несколько гигатонн, ну снесло почти всё, что на острове том было. Близлежащий Крит вначале умылся цунами, а потом был полностью засыпан радиоактивным пеплом. И что с того? Нет, критянскому государству от этого поплохело, конечно, но своё доминирование (как минимум в рамках критомикенской цивилизации) оно сохранило. Вспомним историю с Тезеем и продолжающейся практикой сбора дани рабами для жертвоприношений. После Тезея Криту поплохело ещё больше. После Крита Тезей успел распечатать Елену Тиндареевну, которая, ещё позже, стала поводом для консолидации всей Ахайи, и походов на Трою. А в этих походах Крит уже выступал как один из младших партнёров, выставивший один корабль (хотя Одиссей был уверен, что тот может выставить и пятьдесят). Так что массированный ядерный удар это болезненно, но отнюдь не смертельно.

Не знаю как насчёт всего человечества, но 95% населения воюющих сторон - такую войну не переживёт.

Зависит от продолжительности этой войны. Будет сто лет длиться - понятно, не доживут. Лично я надеюсь дожить до возвращения Аляски и взятия Вашингтона. А если Вы просто об обмене ударами, то в тот же дефкон поиграйте. Количество жертв измеряется десятками миллионов (ибо эвакуация городов там не предусмотрена), но не миллиардами.

Лично я надеюсь, что люди доживут до будущего с звездолетами и шагающими роботами ) Все люди, всех наций и стран )

Ну, строго формально, у нас уже есть КА, покинувший Солнечную систему и есть что-то типа шагающих роботов.
А вот до четвёртого тысячелетия, подозреваю, никто из ныне живущих людей и ни одно из ныне существующих государств не доживёт.

[Bald Eagle]

Лично я надеюсь дожить до возвращения Аляски и взятия Вашингтона. А если Вы просто об обмене ударами, то в тот же дефкон поиграйте.

Вряд ли это возможно, но мечтать не вредно. Вредно не мечтать )

А в Defcon - много чего не учитывается: вторичные поражающие факторы от ЯО, угнетение климата и сельского хозяйства с неминуемым голодом. Ну и биологическое оружие, а куда же без него? Так что уцелевшие под нюками счастливчики несчастные - могут позавидовать потом мёртвым. Аресские конвенции не просто так придумали )

[Ярс]

А в Defcon - много чего не учитывается: вторичные поражающие факторы от ЯО, угнетение климата и сельского хозяйства с неминуемым голодом. Ну и биологическое оружие, а куда же без него? Так что уцелевшие под нюками счастливчики несчастные - могут позавидовать потом мёртвым. Аресские конвенции не просто так придумали )

Ну так всё это можно промоделировать. Климату - почти пофиг, максимум - год-два без лета (или без зимы). А в остальном - у нас лучшие условия, худшие - у Западной Европы (и эти худшие условия - прямая гарантия того, что после обмена ядерными ударами они не смогут сидеть на попе ровно и заниматься восстановлением экономики.

[Ярс]

А в Defcon - много чего не учитывается: вторичные поражающие факторы от ЯО, угнетение климата и сельского хозяйства с неминуемым голодом. Ну и биологическое оружие, а куда же без него? Так что уцелевшие под нюками счастливчики несчастные - могут позавидовать потом мёртвым. Аресские конвенции не просто так придумали )

Ну так всё это можно промоделировать. Климату - почти пофиг, максимум - год-два без лета (или без зимы). А в остальном - у нас лучшие условия, худшие - у Западной Европы (и эти худшие условия - прямая гарантия того, что после обмена ядерными ударами они не смогут сидеть на попе ровно и заниматься восстановлением экономики.

[Josif]

Ярс, ты болен))))

Тема - мрак, ужас, сифилис и змеи))

[Rabid Coyote]

Лично я, по своему опыту общения на англосаксонских форумах сделал для себя вывод, что доказывать им что-либо бесполезно, целесообразнее сразу переходить к оскорблениям (как минимум, это позволяет фиксировать их внимание).

Так это не только на англосаксонском, а вообще на любом околополитическом.)) Особенно когда 80-90% посетителей форума придерживаются взглядов, прямо противоположных вашим.

[Ярс]

Ярс, ты болен))))

Здоровых людей вообще нет, есть недообследованные. Но, касательно нуклеофобии, хотя её наличие по нынешним временам рассматривается как вариант нормы, её отсутствие (пока ещё) патологией не считается.

Тема - мрак, ужас, сифилис и змеи))

Хм... Мне казалось, что если люди на полном серьёзе играются в развитое космическое средневековье с ОБЧР, то моделирование обычного конфликта с применением ядерного оружия особого отторжения вызвать не должно. Я-то как раз обеими руками за конструктивное обсуждение именно правил реалистичной ядерной настолки.

[Dima Dragon]

Вспомним пример с Санторином. Ну жахнул он с силой в несколько гигатонн, ну снесло почти всё, что на острове том было. Близлежащий Крит вначале умылся цунами, а потом был полностью засыпан радиоактивным пеплом.

Можно поподробней про радиоактивный пепел Санторина?

[Rabid Coyote]

Вспомним историю с Тезеем и продолжающейся практикой сбора дани рабами для жертвоприношений. После Тезея Криту поплохело ещё больше. После Крита Тезей успел распечатать Елену Тиндареевну, которая, ещё позже, стала поводом для консолидации всей Ахайи, и походов на Трою. А в этих походах Крит уже выступал как один из младших партнёров, выставивший один корабль (хотя Одиссей был уверен, что тот может выставить и пятьдесят).

Не припомню такого в книжке Куна.

Лично я надеюсь дожить до возвращения Аляски и взятия Вашингтона.

Я тоже жалею, что Аляска оторвалась в свое время от Русского Мира. Ведь её многострадальные жители могли бы сейчас жить так же хорошо, как жители Сахалина или Магаданской области.

[Josif]

Нуу если реалистичной))) где педики, кокс, анальный секс среди полит элит и объявление войны в результате дикого запоя ночного редактора новостного сайта ))

А также алкоголиз и долбебизм)))

[deathtor]

Червий - изыди.
Вот мне нравятся нюки и ОЧБР, желательно вместе и повторить. Желательно с соусом и под горячее.
Короче - Слава Блейку!!!

[acefalcon]

Тема из бодро-забавной про КШИ и моделирование современных конфликтов скатилась в унылую политоту. Неинтересно.

[Ярс]

Не припомню такого в книжке Куна.

Чего именно не припомните? Что Тесей был отправлен на Крит в качестве дани? Или что он распечатал Елену Тиндареевну? Ну, согласно Ликофронту Тесей её только похитил, а обратно её вернули ещё девственницей, но лично мне более убедительной представляется версия Стесихора, согласно которой, по возвращению из Афин Елена была уже беременна. Или, что именно похищение Елены послужило поводом для Троянской войны (Малой Земле Гераклидов)?

Добавлено спустя 24 минуты 53 секунды:
Относительно количества кораблей критян, сорри, сбрехал. Под Трою критяне суммарно выставили восемьдесят судов, столько же, сколько было у Диомеда Тидеевияа, меньше 10%/от общеахейского флота, выделенного под Трою.
Маловато для тех, кто поколение назад доминировал на море, но следует учитывать, что в это время основным для критян проектом была Палестина.

[deathtor]

Эйсо, было ожидаемо то что тема в политоту скатится, ибо условия сценария несколько намекают
Причем в сценарии не учитывается козление ограниченного контингента штатовцев в прибалтике или польше. Да и усиленная долбежка тактическими ЯО которая должна заставить кого то зассать кажется натянутой.
Не оно конечно вспоминается в Harpoon`е сценарий где СФ РФ идет козлить англов за инспирирование подрыва террористами в москве ЯО, натянуто конечно, но весело, причем изначально подразумевалось что обмен МБР не происходит, в отличии от частного использования спецБЧ на "гранитах" и иже с ними (это в том случае если стоит разрешение на использование ЯО в настройках).

И вообще меня достаточно впечатляет методичка МЧС по массовому захоронению трупов, для понимания процесса после. Как то вполне себе монументально.

[Sam08]

Я пока читаю, но бегемот уже почти готов.

[FES]

в других сценариях игры Париж, Берлин и Варшава напрямую схлестнутся между собой

[Strange_novice]

Глобальную ядерную войну разумеется мало кто переживёт. Ядерная зима, заражение местности, потеря управления регионами. Хотя, если по-честному, достаточно будет и ядерной зимы на пару лет. Для любителей закидать центры управления нюками напоминаю про наличии у России системы "Периметр-6" ("Рука мертвеца"), так что "обиженным" не уйдёт никто, включая Австралию.
Что касается игры - разумным вариантом прохождения будет попытка принудить противника к миру с помощью угрозы/применения тактических ядерных зарядов и перевести всё в политику. Скрытым вариантом прохождения поставить обход города и обрезание снабжения до подхода подкреплений обстрела жилых зон ядерными зарядами. Это же шик - объявить кусок армии террористами, самовольно закидавшими вероятного противника тактическими ядерными. Но это всё в рамках игры, разумеется.

[FES]

про наличии у России системы "Периметр-6" ("Рука мертвеца"),

существование данной системы на дежурстве в настоящее время ничем кроме слов не подтверждено