Реалистичная ядерная настолка

[Strange_novice]

Может тебе ещё и коды доступа и места дислокации?

[FES]

А есть?

[Mrak]

А есть?

Есть! По всем вопросам пишите - Россия, Москва, Кремль.

После радиоактивного Крита и Тира - понял что топик стартер невменяем и вообще Кобр.

[Bald Eagle]

Хм... Мне казалось, что если люди на полном серьёзе играются в развитое космическое средневековье с ОБЧР, то моделирование обычного конфликта с применением ядерного оружия особого отторжения вызвать не должно. Я-то как раз обеими руками за конструктивное обсуждение именно правил реалистичной ядерной настолки.

В Battletech немного другая атмосфера )
Любое ОМП — уныло, банально и слишком имба по умолчанию. В это скучно играть. А ещё оно слишком безблагодатно бесчеловечно. Поэтому нюки и воршипы (несмотря на их наличие в сеттинге) большой популярностью не пользуются. Главный герой этого шоу — боевой мех.

Добавлено спустя 11 минут 24 секунды:

про наличии у России системы "Периметр-6" ("Рука мертвеца"),

существование данной системы на дежурстве в настоящее время ничем кроме слов не подтверждено

Она не шибко и нужна. Ни России, ни Штатам. АПЛ с МБР на борту и есть такой гарант неприемлемого ответного удара. Одна-две не обнаруженные лодки на дежурстве (а все их просто невозможно обнаружить) произведут пуск ракет после конца лимита отсутствия связи с командованием по протоколу на этот случай.

[Ярс]

После радиоактивного Крита и Тира - понял что топик стартер невменяем и вообще Кобр.

То, что свежеизверженные (да и вообще любые) горные породы (в том числе и вулканический пепел) - радиоактивны (хоть и немного), видимо, есть что-то совершенно неизвестное для Вас.

Добавлено спустя 53 минуты 48 секунд:

Вспомним пример с Санторином. Ну жахнул он с силой в несколько гигатонн, ну снесло почти всё, что на острове том было. Близлежащий Крит вначале умылся цунами, а потом был полностью засыпан радиоактивным пеплом.

Можно поподробней про радиоактивный пепел Санторина?

Можно.
"Радиоактивность горных пород
определяется содержанием в них радиоактивных элементов — членов радиоактивных рядов (См. Радиоактивные ряды) 92238U, 92235U, 90232Th и радиоактивного изотопа 4019K. Содержание др. радиоактивных изотопов (км) составляет около 2,5․10-4% (весовых), тория 1,3․10-3%, радиоактивного изотопа калия 0,029%. Кроме того, в горных породах присутствуют продукты распада радиоактивных элементов, которые иногда мигрируют в окружающие породы и образуют в земной коре струи подземных газов (Не, Ar и т.д.). В почвах накапливается Rn, имеющий радиогенное происхождение.
Среди изверженных горных пород наибольшей радиоактивностью обладают кислые (U — 3,5 ․10-4; Th — 1,8․10-3), наименьшей — ультраосновные породы (U — 3․10-7; Th — 5․10-7). В кристаллических горных породах радиоактивные элементы частично входят в состав акцессорных минералов (См. Акцессорные минералы), Ортита, Циркона, Монацита, Апатита, сфена и др., а также частично присутствуют в форме окислов, химически не связанных с определёнными минералами."

Добавлено спустя 17 минут 13 секунд:

Глобальную ядерную войну разумеется мало кто переживёт. Ядерная зима, заражение местности, потеря управления регионами. Хотя, если по-честному, достаточно будет и ядерной зимы на пару лет. Для любителей закидать центры управления нюками напоминаю про наличии у России системы "Периметр-6" ("Рука мертвеца"), так что "обиженным" не уйдёт никто, включая Австралию.

Концепция "ядерный зимы" есть типичный случай лженауки. Сугубо для игровых целей на гипотетическую стратегичку, я бы сочинил табличку на 3D6. Три единички - триггер для наступления ледникового периода, три шестёрки - переход в состояние атлантического оптимума. Наиболее вероятные варианты - +-1-2 градуса. Но в целом, важны не только климатические изменения, сколько способность руководства и населения использовать их в своих интересах. Три года без лета - и династия Годуновых кончилась, не успев начаться, но поляки таки смогли использовать ситуацию себе на благо.

Что касается игры - разумным вариантом прохождения будет попытка принудить противника к миру с помощью угрозы/применения тактических ядерных зарядов и перевести всё в политику. Скрытым вариантом прохождения поставить обход города и обрезание снабжения до подхода подкреплений обстрела жилых зон ядерными зарядами. Это же шик - объявить кусок армии террористами, самовольно закидавшими вероятного противника тактическими ядерными. Но это всё в рамках игры, разумеется.

Мы играем за комбрига, а у него нет полномочий осуществлять переговоры с террористами, но есть боевой приказ о взятии Варшавы.

Добавлено спустя 31 минуту 56 секунд:

Глобальную ядерную войну разумеется мало кто переживёт. Ядерная зима, заражение местности, потеря управления регионами.

Заражение местности это мелочи. Сотня-другая Чернобылей и Фукусим на фоне полномасштабной войны это вообще ни о чём. А управляемость регионами это вопрос организации, и управления ресурсами. Ни фельдегерей, ни МЧСовские КАМаЗы никто не отменял.

[Маленький Скорпион]

Ярс, кстати, где у тебя тот набросок про мобилизованных няшек-пелотоклётчиц и авиацию ядерной войны? который ещё и раскрывает тему, кто, чем и как будет воевать через пару лет после обмена массированными ядерными ударами.

[Ярс]

Ярс, кстати, где у тебя тот набросок про мобилизованных няшек-пелотоклётчиц и авиацию ядерной войны? который ещё и раскрывает тему, кто, чем и как будет воевать через пару лет после обмена массированными ядерными ударами.

Где-то на старом ноуте завалялся. Сегодня вечерком, если время будет, попробую восстановить.
Пока вводная игры о восстановлении экономики в период ядерной войны. У нас там один товарищ пытался играть, но на полдороге скис. Может быть, здесь кто-то захочет?

2020 год. Елизавета Тереза Мария Елена Бельгийская, герцогиня Брабантская, достигшая к этому времени 19 лет, первая в очереди на престол, избирает Вас (по взаимному согласию) на роль мужа. Любовь, как говорится, зла. Живёте вы душа в душу, догуливаете свой третий медовый месяц (не вникая в международную политику) загородном поместье, и тут - бац, война. Оперативное время - сентябрь 2021 года. Ваши тесть и тёща, по привычке решили сдристнуть, но не получилось - были сбиты ПВО крейсера янкесов. На месте дома правительства - радиоактивный кратер. Ваша жена - королева, Вы - принц-консорт, который, разумеется, стремится защитить любимую жену от всех неприятностей и забот, да и вообще - в целях личного выживания Вам надо всё это бельгийское стадо привести к повиновению, о чём Вы, в подобающих выражениях, и доводите своим подданным. Выжившие министры и командиры присягают Вашей жене. Д+1 - по имеющейся информации по Бельгии жахнуло около двадцати зарядов. Около 2-х миллионов погибших, дофига легкораненных. На Ближнем Востоке тоже полыхнуло, норвежские нефтепромыслы русские потихоньку жгут.
Что делать будете, Игрок? Вариант "валить в Австралию" не рассматривать.

[Sam08]

Что делать будете, Игрок?

Копить крышки от ядер-колы.

[acefalcon]

Ярс
мне вот что-то первая редакция Twilight 2000 вспомнилась. Бенилюкс там, кстати, выжгли, потому что они примеру Франции не последовали

[Lima Zulu]

После радиоактивного Крита и Тира - понял что топик стартер невменяем и вообще Кобр.

Если так, то какой-то злокачественный на этот раз.

[Ярс]

Она не шибко и нужна. Ни России, ни Штатам. АПЛ с МБР на борту и есть такой гарант неприемлемого ответного удара.

Вопрос лишь в том, какой именно ущерб считать неприемлемым, и в каких ситуациях альтернатива будет ещё хуже.

Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:

Копить крышки от ядер-колы.

Крышечки от колы это хорошо, но пока высоколиквидны золото и алмазы. За небольшой мешочек алмазов с пассажира многие пилоты готовы рисковать и перевозить людишек в Англию (дешевле всего), Африку или Австралию (дороже всего). Будете ли пытаться пресечь эту практику, будете ли пытаться реквизировать у населения драгоценные камни и металлы?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Ярс
мне вот что-то первая редакция Twilight 2000 вспомнилась. Бенилюкс там, кстати, выжгли, потому что они примеру Франции не последовали

Хорошая игра, но РПГшка. Нужна тактика.

[Маленький Скорпион]

Нужна тактика

Нужны РПГ с развитым социальным компонентом и стратегия. И информация о раскладе сил в Европе и мире как на предвоенный период, так и на начало войны.

[acefalcon]

Хорошая игра, но РПГшка. Нужна тактика.

К Твайлайту было своеобразное продолжение -Game Designers' Workshop проводила междусобойчик под названием "The Great Game", который позволил связать историю оригинальной игры и научно-фантастической 2300 AD. Может быть на каких-нибудь американских форумах и засвечены эти правила.

Нужны РПГ с развитым социальным компонентом и стратегия. И информация о раскладе сил в Европе и мире как на предвоенный период, так и на начало войны.

А я предлагал играть по Twilight первого издания в свое время. Никто не захотел))) точнее я предлагал играть по сеттингу, ибо механика несъедобная. Как базовое предположение - сойдет и он (второе издание мне не нравится, там не такая забавная альтистория)

[Sam08]

Интересно, сколько алмазов есть у населения? Сколько имеется готовых рисковать пилотов? Откуда у них топливо? Какие аэродромы они используют для операций? Есть ли действующие системы ПВО? Сколько уцелело из имеющихся 76 F-16AM/BM? Больше вводных мон шер, а пока копим крышечки они скоро понадобятся.

[Маленький Скорпион]

А я предлагал играть по Twilight первого издания в свое время. Никто не захотел))) 

Помню такое. Только не помню ни твоего сюжета, ни что помешало.

[acefalcon]

Маленький Скорпион
Основная мысль была - обыграть сюжетную линию базовой кампании, переделав ее за ОВД. Или даже создав смешанную партию из персонажей с разных сторон фронта (тем более "линия фронта" в Польше 2000 года - понятие до определенной степени условное). Помешало отсутствие желания со стороны потенциальных игроков (тогда я еще водил Шэдоуран, и очевидно, что Сиэттл 2061го был для большинства гораздо интереснее).

[Маленький Скорпион]

acefalcon, ну, тогда можно вернуться при случае. Когда и если наберётся народ.

[deathtor]

Пока вводная игры о восстановлении экономики в период ядерной войны. У нас там один товарищ пытался играть, но на полдороге скис. Может быть, здесь кто-то захочет?

Оно можно. Тема то веселая
Ну и да больше данных по вводной.
Лично я бы с утилизации тел погибших начал. И наверное устроил бы массовую мобилизацию, дабы народ не болтался. В обязалово комендантский час и закрытие границ.
Но в целом - копите крышечки.

Эйсо напомни за твилайт ссылочко, ибо забыл. Руки до него сам понимаешь, так и не дошли =)
Ну и ты понял - води по нему

[acefalcon]

deathtor, Маленький Скорпион
В октябре можно будет подумать, если Лима не начнет новый модуль по Дрезденверсу, в который я обязательно впишусь. Хотя Twilight 2000 изначально был номером третьим в списке моих приоритетов для будущих вождений

[Lima Zulu]

если Лима не начнет новый модуль по Дрезденверсу, в который я обязательно впишусь

На мну не ориентируйтесь. Запрягаю я и так небыстро, а тут еще Легион, вся фигня.