По эвентам в ММ - орг выводы

Форум МegaMek Лиги СтарТерра

Модераторы: Prophet_Roshak, RBS_Vader

Re: По эвентам в ММ - орг выводы

Сообщение Маленький Скорпион » 08 мар 2010, 13:53

ВадБус писал(а):У меня вопрос - а как ограничить число играющих, если хочет играть полтора десятка?


Есть мнение, что после ещё пары-тройки игр в таком ключе, как вчера, этот вопрос решится сам собой. Число желающих резко упадёт =-.-= Поскольку играть-то хотят все, а вот по полчаса дрочить виснущий ММ в промежутках между ходами своего юнита мне, например, совершенно не хочется.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11543
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2118 раз.
Поблагодарили: 4373 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: По эвентам в ММ - орг выводы

Сообщение Diamond » 08 мар 2010, 13:58

объяснить, зачем лявы и федорасы припёрлись туда играть в болотное червие несколько сложновато.

У Каталистов теперь новая идея фикс - ТакОпс с погодными условиями и прочим.
При этом "погодные условия и прочее" реализованы так, что динамики в игру не добавляют (мехи ползают медленее и попадают реже).
Как они собираются демонстрировать *привлекательность* БТ на примере Унылого Г... Болота, в которое превращается игра с использованием этих доп правил - я, честно говоря, не очень понимаю.

Развернуть сценарий в мини-кампейн - можно. Исходя из предположения, что бои идут на существенном удалении друг от друга, всякие там подкрепления и прочее отсекаются (мехи мочат друг друга быстрее, чем бегают по стратегической карте). В общем, модель, по которой мы до сих пор играли кампании живьём.
Другое дело, могут возникнуть сложности с формальным отчетом для Каталистов, но это такие весьма надуманные сложности. По крайней мере в этом плане Каталисты не дураки и всё поймут.

У меня вопрос - а как ограничить число играющих, если хочет играть полтора десятка?

Предварительной регистрацией.
Можно приползать без регистрации с надеждой, что кто-то не придёт.
Приоритет за теми, кто заранее вписался.
Вообще-то я противник всякой войны. Война портит солдат, разрушает шеренгу и пачкает мундиры.
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 2027 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: По эвентам в ММ - орг выводы

Сообщение ShadowBlade » 08 мар 2010, 14:04

Tomoboshi писал(а):ФедСод не трусливо попрятался за холмами, а честно выполнял свою боевую задачу :)
Ляо, имхо, надо было рискнуть и играть поперек карты - движухи было бы больше...

Было бы. Но точно такого же эффекта можно было достичь и при тамошнем раскладе, достаточно было вылезти из-за холмов. С другой стороны если бы не падение сервака и возможность доиграть до конца федам ничего не светило. Выдавили бы медленно и цинично. Так что задача - всем по норам она конечно решала некоторое время, а вот потом начинала играть против вас.
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Re: По эвентам в ММ - орг выводы

Сообщение ВадБус » 08 мар 2010, 14:09

Если предварительная регистрацмя - то играть будут только интернетодрочеры - те, кто из инета не вылазит.
Если человек имеет возможность зайти только вечером - он не успеет зарегаться.
"...Какой камешек не подними - непременно окажется, что у него тысяча граней, и из этой-то непростоты и сложна жизнь..." М. Семенова

Изображение
Аватара пользователя
ВадБус
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 31 июл 2009, 23:41
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 272 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Награды: 2
Кольца вокруг гнезда (1) Операция "Крыса" (1)

Re: По эвентам в ММ - орг выводы

Сообщение ShadowBlade » 08 мар 2010, 14:12

Вот ей богу придумываете проблемы на пустом месте.
Число игр сыгранных человеком в эвенте фиксируется, соответственно при большом числе заявок предпочтение отдается тем, у кого сыграно меньше. Если человек заявился и пропинал вспышку без уважительной причины, то получает некий бонус в виде черной метки и при прочих равных выбор падет на другого человека у которого таких меток нет.
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Re: По эвентам в ММ - орг выводы

Сообщение Tomoboshi » 08 мар 2010, 14:14

Так что задача - всем по норам она конечно решала некоторое время, а вот потом начинала играть против вас.

Это вопрос условности настола как такового.
Ибо по сценарию то что случилось после 11 хода никого не волнует.
Шизоид и мизантроп.
Аватара пользователя
Tomoboshi
Начитанный
 
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 17:13
Откуда: Порт-Хрен
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-10, 3ст (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - р (1)
За участие в БТконе (1)

Re: По эвентам в ММ - орг выводы

Сообщение ShadowBlade » 08 мар 2010, 14:17

Вообще-то волнует. Ибо как сказано в писании:
Attacker
2) Exit 33% of the Attacker units off the Defender’s Home Edge after Turn 11 but only if objective one has been accomplished. Otherwise it does not count for purposes of this objective. Exiting off of any other edge, said Attacking Unit will be considered destroyed for purposes of any objectives.

Defender
2) Prevent any Attacker from exiting your home edge until after Turn 13. If any of these units exit prior to the beginning of Turn 11, they do not count for purposes of foiling this objective.

Другое дело, что при такой дурной карте это было несколько проблематично сделать имеющимися силами. Но и тут варианты были.
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Re: По эвентам в ММ - орг выводы

Сообщение Tomoboshi » 08 мар 2010, 14:21

ShadowBlade
Ну извиняюсь...
Я как бы исходил из задач отсюда - viewtopic.php?f=21&t=2559 (там про 13 ход ничего не написано)
Шизоид и мизантроп.
Аватара пользователя
Tomoboshi
Начитанный
 
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 17:13
Откуда: Порт-Хрен
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-10, 3ст (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - р (1)
За участие в БТконе (1)

Re: По эвентам в ММ - орг выводы

Сообщение Andos » 08 мар 2010, 15:27

Не волнует. Есть два сценария, оригинальный и переведённый. Оригинальное писание никто не мешал отыгрывать на оригинальном языке, в оригинальном клубе, под оригинальным агентом. До нас дошёл переведённый Мастером сценарий, благодаря Мастеру отыгранный, по переведённым Мастером задачам.
Аватара пользователя
Andos
Академик
 
Сообщения: 2736
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:46
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Награды: 3
Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)

Re: По эвентам в ММ - орг выводы

Сообщение ShadowBlade » 08 мар 2010, 15:40

Не смотря на согласен с Андосом. ГМ так решил, остальное вторично.
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Re: По эвентам в ММ - орг выводы

Сообщение Маленький Скорпион » 08 мар 2010, 18:01

Даймонд писал(а):У Каталистов теперь новая идея фикс - ТакОпс с погодными условиями и прочим


Ога. Памятуя собственные эксперименты - это как бы не первое, что хочешь использовать, "убей их всех при плохой погоде" ;-) Но я, хоть, более или менее старался бэк прописать, чтоб объяснить - кого, за что и почему именно сейчас и здесь.

Даймонд писал(а):Как они собираются демонстрировать *привлекательность* БТ на примере Унылого Г... Болота, в которое превращается игра с использованием этих доп правил - я, честно говоря, не очень понимаю


+1

Даймонд писал(а):Развернуть сценарий в мини-кампейн - можно. Исходя из предположения, что бои идут на существенном удалении друг от друга, всякие там подкрепления и прочее отсекаются (мехи мочат друг друга быстрее, чем бегают по стратегической карте). В общем, модель, по которой мы до сих пор играли кампании живьём


Естественно. Но это будет уже другой сценарий. Условия которого пишутся практически с нуля с минимальной оглядкой на выданные официально. То бишь, и значение официального эвента падает в таком случае ниже плинтуса.

Даймонд писал(а):Другое дело, могут возникнуть сложности с формальным отчетом для Каталистов, но это такие весьма надуманные сложности. По крайней мере в этом плане Каталисты не дураки и всё поймут


Главное, чтоб они поняли - не надо гнать УГ под видом эвентов ;-)
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11543
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2118 раз.
Поблагодарили: 4373 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: По эвентам в ММ - орг выводы

Сообщение ShadowBlade » 08 мар 2010, 18:21

Маленький Скорпион писал(а):
Даймонд писал(а):Как они собираются демонстрировать *привлекательность* БТ на примере Унылого Г... Болота, в которое превращается игра с использованием этих доп правил - я, честно говоря, не очень понимаю

+1

Даймонд писал(а):Другое дело, могут возникнуть сложности с формальным отчетом для Каталистов, но это такие весьма надуманные сложности. По крайней мере в этом плане Каталисты не дураки и всё поймут


Главное, чтоб они поняли - не надо гнать УГ под видом эвентов ;-)

Главное без фанатизма, как было со вчерашней картой. Можно было сделать вполне адекватную карту с болотами и которая бы не превратила все в долгое и нудное копошение в грязи. Правила даются для того чтобы их применяли или не применяли. Если применять их по тупому, то результат будет похож на вчерашнее.
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Re: По эвентам в ММ - орг выводы

Сообщение ВадБус » 08 мар 2010, 20:34

Как прошло - так прошло. На мой взляд - на твердую 4.
Мне интересно - а чего будет сообщено в штабквартиру Каталистов?
Или это ещё не всё, и рано сообщать?
"...Какой камешек не подними - непременно окажется, что у него тысяча граней, и из этой-то непростоты и сложна жизнь..." М. Семенова

Изображение
Аватара пользователя
ВадБус
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 31 июл 2009, 23:41
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 272 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Награды: 2
Кольца вокруг гнезда (1) Операция "Крыса" (1)

Re: По эвентам в ММ - орг выводы

Сообщение Diamond » 08 мар 2010, 20:55

Про регистрацию.

Практически всегда до эвента есть какое-то время.
За неделю можно записаться. На канале можно своё желание выразить. Можно, наконец, мылом или в личку организатору стукнуть.
Есть масса способов для тех, кто хочет. Те, кто не хочет - ищет несуществующие препятствия и с ними борется.

За какое-то время до основная регистрация закрывается, орги распихивают участников по "столам" (суб-эвентам, турнирным группам, ...). Заявки, пришедшие позже, попадают в резерв / очередь ожидания. Можно оставить какую-то заявочную квоту для "не-завсегдатаев".
Короче, все решаемо.
Вообще-то я противник всякой войны. Война портит солдат, разрушает шеренгу и пачкает мундиры.
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 2027 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: По эвентам в ММ - орг выводы

Сообщение Sigvat » 10 мар 2010, 12:28

Ну, мои впечатления.
Т.к. играл первый ивент, то всё вобщем-то понравилось.
Команда ФедСана все молодцы, рад был играть с вами.
Капелланцы - вы тоже молодцы, приятно было играть против вас.

Ну и не в плане критики, а так, комментарии.
1. Количество участников вполне приемлимое, если бы не системные проблемы с подвисанием ММ. Насчёт ожидания своего хода... Ну у нас все ходы обсуждались в МИрке заранее, кроме пары случаев, когда конкретные координаты мусолились.
2. В плане карты. КМК, лучше было бы сгенерировать карту с заданными условиями. Тогда было бы и нормальное болото, и островки для ускорения. Я попробовал, вполне приличную карту сгенерировал.

Вобщем, как-то так.
Ещё раз всем огромное спасибо)
Изображение

аще червие еси, во грязех ползяше(с) Маленький Скорпион

Человек человеку волк.
А кобро кобро кобро!
Аватара пользователя
Sigvat
Начитанный
 
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 16:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Награды: 1
Операция "Крыса" (1)

Re: По эвентам в ММ - орг выводы

Сообщение Andos » 24 июл 2010, 20:20

Видел оба боя "Штурм Сент-Андрю", немного мыслей. Хитрость в том что Голиафы развёртывают в массе своей квады. А квады очень неплохо работают в условиях где требуется пайлотинг. Среди болот, на побережьях и в водоёмах.

Как это можно учесть в кампании? В рельсовой кампании типа "Иррегуляры vs Крылья" где силы довольно неплохо сбалансированы это учитывать не требуется. Там и выданные силы неплохо дополнают и задания гармоничны. В случае же очень сильного разброса в силах могу предложить давать командиру защищающихся меньших сил влиять на генерацию карты. Например в случае перевеса (100%защитники-150%атакующие) можно повлиять на один параметр, в случае (100%-200%) можно позволить повлиять на два параметра или на один параметр в двойном размере. (Добавить болот или усилить сшибающий с ног ветер.)
Аватара пользователя
Andos
Академик
 
Сообщения: 2736
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:46
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Награды: 3
Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)

Re: По эвентам в ММ - орг выводы

Сообщение Siberian-troll » 24 июл 2010, 20:50

Если честно, то по условиям задачи (по флаффу) во второй части я ожидал увидеть тундру, снега и льды, где и играла бы устойчивость квадов - но кроме не особо часто попадающихся лужиц льда были те же пески и леса. Это были точно "покрытые мерзлотой равнины северного континента"?

И опять тот же численный перевес, более качественные пилоты, и до комплекта интересный подбор машин

Подбор мехов "легких сил" также внушал изумление и попытку понять, куда в накидке легких гвардейцев подевался их достаточно четко прописанный штраф -3 к наброскам лэнсов.

Полк легких мехов, уверенно волочет с собой тормозные "Вархаммеры", "Грассхоперы", и "Райфлмены", (каждый четвертый) превращая бой из интересного спорта в духе Раванниона в заурядное побоище типа ""танк" и уйма спиногрызов".

Странно это было. Ощущения "самого жестокого за всю первую волну операции «Крыса» сражения" я как-то не заметил.
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 10002
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 4263 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: По эвентам в ММ - орг выводы

Сообщение Fenris » 31 июл 2010, 00:48

Индивидуальные. Водить две команды в режиме VS - сложно, однако по-своему интересно. Тем не менее, такую нагрузку надо как-то разбавлять или дозировать.
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 982 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Пред.

Вернуться в MegaMek Лига StarTerra

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18