Нужен ли мануал по Мегамеку?

Форум МegaMek Лиги СтарТерра

Модераторы: Prophet_Roshak, RBS_Vader

Нужен ли мануал по MegaMek?

Да, на самом деле нужен. Без него в мегамеке никак не разобраться?
22
56%
Можно было бы по отдельным вопросам сделать FAQ, но полный мануал - необязателен
16
41%
Нет, это мартышкин труд. Кому интересно - сам разбирается или спрашивает у игроков
1
3%
 
Всего голосов : 39

Нужен ли мануал по Мегамеку?

Сообщение acefalcon » 15 дек 2011, 13:52

Уважаемые камрады! Прошу высказать обоснованное мнение - нужен ли нам здесь мануал по мегамеку (кто в "Урбанмехе" - программа для игры в настол по сети). Один голос - одно обоснованное мнение в комментах. Нужен - не нужен. Особенно интересует мнение людей, которые не были замечены в стартерровских боях.
Да, на голоса, не подтвержденные обоснованным комментарием, пока не ориентируемся.
З.Ы. Два обоснованных комментария уже видел - в других темах и местах.
Оффтоп: Прошу заодно тему закрепить как-то, чтобы повисела хоть немного.
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3248 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Нужен ли мануал по Мегамеку?

Сообщение alex56 » 15 дек 2011, 13:58

Нужен и обязательно)
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: Нужен ли мануал по Мегамеку?

Сообщение deus-vult » 15 дек 2011, 14:35

Нужен, лично я бы присоединился тогда бы к стартерровским боям.
deus-vult
Начитанный
 
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Нужен ли мануал по Мегамеку?

Сообщение Юджин » 15 дек 2011, 14:39

Можно было бы по отдельным вопросам сделать FAQ, но полный мануал - необязателен


Я за этот вариант. Объективная обстановка и логика имхо подсказывает, что большего не нужно. Хотя хуже и от мануала точно не будет.
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Re: Нужен ли мануал по Мегамеку?

Сообщение Diamond » 15 дек 2011, 14:45

deus-vult писал(а):Нужен, лично я бы присоединился тогда бы к стартерровским боям.

Ок. Напишем.
Вообще-то я противник всякой войны. Война портит солдат, разрушает шеренгу и пачкает мундиры.
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 2027 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Нужен ли мануал по Мегамеку?

Сообщение deathtor » 15 дек 2011, 15:07

Нужен, эмпирический метод осознания реальности не всегда помогает, особенно неофитам.
Сам пользовался статьями с http://megamek.ru/
Два миллиарда леммингов не могут быть не правы.
LIFE FAST!! DIE YOUNG!!! AND LEAVE A BEAUTIFULL CORPSE!!!

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
deathtor
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 02:32
Откуда: СПб, Пушкин
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Награды: 3
Великое Осенее Кишение-13, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 3ст (1) ВВЗ-2013 (1)

Re: Нужен ли мануал по Мегамеку?

Сообщение acefalcon » 15 дек 2011, 15:16

Вопрос на засыпку. Чего мы можем еще добавить из того, чего нет здесь?
http://megamek.ru/article/zapuskaem-megamek/
http://megamek.ru/article/interfejjs/
http://megamek.ru/article/poleznye-sovety/

Все уже придумано до нас, а мы просто копаемся в фонящих руинах Нью-Далласа
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3248 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Нужен ли мануал по Мегамеку?

Сообщение piro12 » 15 дек 2011, 15:39

В свое время ,когда разбирался с ММ, использовал данные с megamek.ru.
Однако думаю что лучше сделать FAQ.
Главное где достать ММ,как подсоединиться к игре и самое важное как попасть на IRC канал.

Вопрос на засыпку. Чего мы можем еще добавить из того, чего нет здесь?
http://megamek.ru/article/zapuskaem-megamek/
http://megamek.ru/article/interfejjs/
http://megamek.ru/article/poleznye-sovety/

Все уже придумано до нас, а мы просто копаемся в фонящих руинах Нью-Далласа


Лучше бы вся эта информация была сдесь на сайте в каком нибудь разделе :Начинающим фанам или FAQ по Мегамеку.
Понимать меня необязательно.
Обязательно любить и кормить вовремя.
piro12
Начитанный
 
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 23:57
Откуда: Украина,Житомир
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 194 раз.
Награды: 4
Великое Осенее Кишение-13, 1ст (1) Великое Звёздное Кишение13 1ст (1) Бешеные кубики 2013-1 (1) Кастом-2014 (1)

Re: Нужен ли мануал по Мегамеку?

Сообщение deathtor » 15 дек 2011, 15:50

Эмм... единственное что мне не хватало, так это описания Game Options.
Если делать, что то подобное мануалу, то на базе компиляции основных статей с megamek.ru + пара-тройка моментов от себя, как вариант, момент выше по тексту.
Два миллиарда леммингов не могут быть не правы.
LIFE FAST!! DIE YOUNG!!! AND LEAVE A BEAUTIFULL CORPSE!!!

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
deathtor
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 02:32
Откуда: СПб, Пушкин
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Награды: 3
Великое Осенее Кишение-13, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 3ст (1) ВВЗ-2013 (1)

Re: Нужен ли мануал по Мегамеку?

Сообщение Drezden » 15 дек 2011, 16:07

Однозначно нужна помощь новичкам в том или ином виде.

Чем больше в процессе перевода погружаюсь в игровую часть вселенной БТ, тем горячее мое желание поиграть в настол, пускай и посредством ПК. Однако, после установки клиента минут 15 сначала ошарашенно вглядываешься в таблицы, циферки, столбики... А потом, потыкаясь немного, удаляешь, чтобы оный клиент не занимал места на харде.

Мне кажется, что нужен как минимум ФАК, ну а мануал так вообще был бы идеален :)
Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят еще узда и кнут.
Аватара пользователя
Drezden
Начинающий
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 18:03
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Нужен ли мануал по Мегамеку?

Сообщение Diamond » 15 дек 2011, 16:49

Однако, после установки клиента минут 15 сначала ошарашенно вглядываешься в таблицы, циферки, столбики...

Вот понимаешь, в чем проблема.

Все эти 100500 циферок имеют смысл, когда ты более-менее понимаешь правила настола.
Если они тебе не знакомы - то на самом деле надо идти читать правила и задавать соответствующие вопросы.

А дальше и начинается, собственно, проблема.
К сожалению, правила настола существуют в двух вариантах (оба даже с грехом пополам переведены на русский).
Первый - Quick start, упрощенный вариант, который в принципе достаточен для первоначального погружения в игру, но достигает этого путём выкидывания из неё некоторых очень существенных кусков (например, правил по нагреву).
Второй - Total Warfare, полный вариант, который даже авторами позиционируется как "справочник для судей на турнирах". То есть, чтобы научиться настолу по TW, надо быть редкостным любителем подобных игр.
Причины, почему так сложилось - сугубо исторические.

Как показывает практика, самый правильный вариант - это проглядеть правила и сыграть несколько партий с людьми, готовыми что-то объяснять и отвечать на вопросы. Можно было бы сделать FAQ по настолу для новичков, но это на самом деле довольно серьёзная работа, спрос на которую пока что чисто виртуальный.
Вообще-то я противник всякой войны. Война портит солдат, разрушает шеренгу и пачкает мундиры.
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 2027 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Нужен ли мануал по Мегамеку?

Сообщение Sasha » 15 дек 2011, 16:57

piro12 писал(а):В свое время ,когда разбирался с ММ, использовал данные с megamek.ru.
Однако думаю что лучше сделать FAQ.
Главное где достать ММ,как подсоединиться к игре и самое важное как попасть на IRC канал.


Помимо этого, для новичка важно понимание закладок в самом МегаМеке в целом и в опции: "Game Options...", в частности.

Без знания английского сложно понять зачем нужны конкретные опции.
Мы, Клан Волка (в Изгнании), верим что наше служение – защищать Внутреннюю Сферу, пока различные государства не научатся быть выше междоусобиц и смогут сформировать новую Звездную Лигу на основе идей Камерона и Александра Керенского.
Аватара пользователя
Sasha
Читатель
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 17:57
Откуда: Арк-Ройял
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужен ли мануал по Мегамеку?

Сообщение Маленький Скорпион » 15 дек 2011, 17:04

Голосовал за второй вариант. Полноценный мануал -- читай, переписка TW под специфику игры в ММ, сделать его ещё и читабельным (и не формально-отписочным, "шоб було") -- нереально. Поэтому есть предложение -- ограничиться FAQ и объяснять всё прочее через практику. Кому -- как, а мне самому проще изучить предмет таким макаром, нежели чтением инструкции.

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
Sasha писал(а):Без знания английского сложно понять зачем нужны конкретные опции

Недостаток знаний по этому вопросу компенсирует такая штука как англо-русский словарь. Теперь и онлайн, то есть -- во интернетах.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4332 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Нужен ли мануал по Мегамеку?

Сообщение Diamond » 15 дек 2011, 17:11

Короче, что надо сделать:

1. Вычистить закреплённые ветки на форуме от всякого хлама. В них тяжело ориентироваться.

2. Написать короткую пошаговую инструкцию о том, как обрести всё необходимое:
Зайти на канал (ссылка на миббит)
Скачать джаву, если нет (ссылка)
Скачать мегамек (ссылка)
Скачать базу (ссылка)

3. Скопипиздить (со ссылкой на оригинал) уже написанный добрыми людьми пояснительный текст по интерфейсу ММ.

4. ...

5. ПРОФИТ.
Вообще-то я противник всякой войны. Война портит солдат, разрушает шеренгу и пачкает мундиры.
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 2027 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Нужен ли мануал по Мегамеку?

Сообщение Sasha » 15 дек 2011, 17:15

Diamond писал(а):2. Написать короткую пошаговую инструкцию о том, как обрести всё необходимое:
Зайти на канал (ссылка на миббит)
Скачать джаву, если нет (ссылка)
Скачать мегамек (ссылка)
Скачать базу (ссылка)


А не проще сделать обновляемый архив, с актуальной версией мегамека для лиги, с включенными в нее базу и стандартными настройками и дать на этот архив ссылку? Что бы новичок скачал и мог сразу играть.
Мы, Клан Волка (в Изгнании), верим что наше служение – защищать Внутреннюю Сферу, пока различные государства не научатся быть выше междоусобиц и смогут сформировать новую Звездную Лигу на основе идей Камерона и Александра Керенского.
Аватара пользователя
Sasha
Читатель
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 17:57
Откуда: Арк-Ройял
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужен ли мануал по Мегамеку?

Сообщение Diamond » 15 дек 2011, 17:23

А не проще сделать обновляемый архив, с актуальной версией мегамека для лиги, с включенными в нее базу и стандартными настройками и дать на этот архив ссылку? Что бы новичок скачал и мог сразу играть.


Можно. Правильная мысль.
Хотя этот архив будет довольно большой.
Вообще-то я противник всякой войны. Война портит солдат, разрушает шеренгу и пачкает мундиры.
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 2027 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Нужен ли мануал по Мегамеку?

Сообщение Sasha » 15 дек 2011, 17:27

Если вопрос во времени скачивания или трафике, то тогда можно оставить оба варианта.
Мы, Клан Волка (в Изгнании), верим что наше служение – защищать Внутреннюю Сферу, пока различные государства не научатся быть выше междоусобиц и смогут сформировать новую Звездную Лигу на основе идей Камерона и Александра Керенского.
Аватара пользователя
Sasha
Читатель
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 17:57
Откуда: Арк-Ройял
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужен ли мануал по Мегамеку?

Сообщение DoubleGreen » 15 дек 2011, 17:49

Проголосовал за FAQ, в своё время чего-то подобного мне весьма не хватало, не смотря на материалы пресловутого мегамек.ру. По поводу правил скажу что раньше меня совершенно не интересовал ни настол ни его правила, увлекался я в основном бт худлитом, так как не с кем было играть, потом скачал мек, просто попробовать что он из себя представляет, мне это дело понравилось и я начал штудировать правила настола по переведённым правилам мастера и макс теху чтобы разобратся с меком.
Аватара пользователя
DoubleGreen
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 25 июн 2009, 19:09
Откуда: г. Щигры
Благодарил (а): 269 раз.
Поблагодарили: 216 раз.
Награды: 2
Великое Весеннее Кише-14, 1ст (1) Конструктор мехостроения (1)

Re: Нужен ли мануал по Мегамеку?

Сообщение acefalcon » 15 дек 2011, 18:49

http://dl.dropbox.com/u/34030817/MegaMekSTe.zip - полностью актуальная сборка Мегамека для игры на Стартерре. База данных включает все новинки из тех, что поддерживает мека (извраттех из Джихад: ФР в их число, к сожалению не входит). Все что надо - распаковать, убедиться в наличии ява-машины и играть.
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3248 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Нужен ли мануал по Мегамеку?

Сообщение Anufrij » 15 дек 2011, 18:55

Меня бы больше устроило всё в одном архиве, а кому-то лучше поотдельности, следователно желательно иметь оба варианта :)
Аватара пользователя
Anufrij
Новичок
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 23:10
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в MegaMek Лига StarTerra

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1