MechWarrior 5: Clans

[Intek]

А я удалил, взял расширенную версию, по факту ИИ тупой (как противник, так и свои), вся игра построена так, что по факту можно использовать всего пару видов шасси, нова и гадюка, вооружение по факту тоже одно малые лазеры. Бегать половину компании на одном мехе с одним вооружением такое себе, да сборка из 12 смолов и ТС – минус мех, 8 смолов на гадюки под скорость 142 так же.
Ракеты и баллистика такое себе , если только не мазохист, если дать ботам тот все.
Про лор говорить, смысла нет, тут у всех мнения разные. Испытание положения – две победы и 96% состояния, оп и ты на земле.
А да еще доп. контент( а он шикарный, правда закреплен в меню игры), его мне не завезли, обращение в службу поддержки – ну возможно починим, когда ни будь.
Даже МВ5 в самом начале зашли лучше. Короче подгорело, и я сделал возврат.

[Red Dragon]

вся игра построена так, что по факту можно использовать всего пару видов шасси, нова и гадюка, вооружение по факту тоже одно малые лазеры. Бегать половину компании на одном мехе с одним вооружением такое себе, да сборка из 12 смолов и ТС – минус мех, 8 смолов на гадюки под скорость 142 так же.

Но во имя Керенского, зачем? Это по факту сингл плеер гейм. Компания, все дела. Не мультиплеер, где надо перенагибать хитрого гражданина с другой стороны, не он-лайн дрочильня, где надо нафармить и первая часть игры это вообще открыть эндгейм контент.
Зачем пауэрплеить против компьютера? Не то чтобы это запрещено, но смысл-то? Ладно там поставить самую высокую сложность, включить айронмэн режим и сделать себе челендж вырвав ачивку "десять соженных кресел из десяти". Хотя для этого имхо есть всякие соулы.
Т.е. "бегать половину компании на одном мехе с одним вооружением" это вот не то что игра заставляет тебя делать, а твой личный выбор, как пауэрплеера. Который "оан шот - уан килл" ставит выше получения удовольствия. Игра позволяет бегать на десятке мехов с разными конфигами и, что важно, делать это вполне комфортно даже без каких-то экстраординарных навыков. Хочешь снайпери издалека. хочешь вешай 12 смолов, хочешь вообще ракетами и балистикой пользуйся.
Чем выгодно отличается от довольно неплохого СМ2, где все оружие одинаково и одинаково бесполезно, и игра тебя именно насилует в плане использования стиля игры.

Но тут-то зачем самого себя загонять в такие рамки. Тем более, если это не приносит удовольствия.
Честно говоря я рад, что создатели ориентировались скорее на таких, как я, кто использует штатные конфиги в худшем случае снимая пулеметы за допзхетсинки ради более конфортной температурной кривой. Потому как если бы они ориентировались на паверплееров, то да игра была бы на 2-3 мехах и не ясно зачем.

Ракеты и баллистика такое себе , если только не мазохист, если дать ботам тот все.

Да в целом норм. Оно как раз соответствет тому что от них ждешь в плане дальности, стрельбы за препятствия и т.п. Боты, как не странно вполне норм этим пользуются.
Даи самому можно развлекаться гаусами или 20-ми было бы желание. ну если конечно не ставить смыслом игры создать "конфиг который всех нагнет", что против компа, наличия локация и отсуствия перекаааатов и кувырков как бы бесмысленно и беспощадно.

Про лор говорить, смысла нет, тут у всех мнения разные. Испытание положения – две победы и 96% состояния, оп и ты на земле.

Оно как раз весьма неплохо.
Скрипт после 2-х побед он же ожидаем. Потому что ты, внезапно, командир звезды:) Там скорее вопрос можно ли одержать ОДНУ победу:) Потому что ты должен быть командиром звезды и не волнует:) И быть тебе оным вне зависимости от заслуг или поражений. Потому что ты это он. Вы еще пожалуйтесь что нельзя предотвратить побег Куриты и бомбардировку Залива Черепах. ну или что тебе твоих бывших навязывают в тиммейты.
Зато мелкие детали просто шикарны считай на все 120% Включая мелкие социальные истории. Там за то что показано, как того же Джейдена и его звезду торгуют в галактику можно создателям поставить 4-ку:)

Допконтент это увы издержки времени. когда тяп-ляп и в продакшен. Но думаю решат быстро ибо там вопрос именно коннекта, а не каких-то сложностей в коде.

PS. Чуть еще добавлю.
Как минимум в первой половине игры практически отсуствуют или выполнены крайне в щадящем режиме:
1. Миссии на время (и соответственно нет необходимости лететь сломя голову, ломиться через препятствия на МАСКе и тп.)
2. Миссии на охрану/сопровождение (и потому нет тупящего ИИ кидающегося в суицидные атаки, сломанной клавиатуре, когда в часовой миссии случайно прилетевшая ракета или тупой бот упавший с моста ломают весь результат)
3. Критичных ограничений на тоннаж. Он растет со временем (т.е. когда вас становятся доступны все более и более тяжелые мехи) и в целом на любую миссию вы без особых потерь для сопровождающих стармейтов можете взять максимально доступный вес для себя. И взяв двух Тимберов вам не надо остальных добивать мист линксами. там будут вполне комфортные тяжи/средние мехи.

При этом там есть и боты вне вашей звезды (но при этом еще вопрос кто быстрее убьется:)) и артобстрелы позиций и т.п.

Ну и плюс там есть система управления ботами в режиме карты. Внезапно:)
Так что даже с ботами вы без проблем проходите стелсмиссию, уклоняясь от патрулей и т.п.

[Маленький Скорпион]

Потому что ты должен быть командиром звезды и не волнует:)

Ну, я бы на месте игроделов вставил видос с испытанием позиции, чтоб вернуть сюжет на положенные рельсы. Делов-то ))

[Intek]

Red Dragon, ты прав только в одном, игра должна приносить удовольствие. Это откровенно сырая игра, тем более после наёмников. Выкатывать два хотфикса за неделю, само за себя говорит.
Я бы мог тебе привести кучу доводов, но не стану, скажу, как однажды сказал своим сокомандникам МВО, я не дрочу на игру я в неё играю и получаю удовольствие, если нет то нет смысла играть.
Я посмотрел несколько стримов людей по игре, практически говорят тоже самое, я бы посмотрел на твою реакцию на триал с кошками на Люсьене. И да испытание позиции можно было сделать как в одной игре 2004г, там предлагали игроку пройти обучение или начать компанию, те кто начинал компанию не могли пройти первую миссию, постоянно убивали, но после обучения игрок проходил эту миссию на ура, можно было сделать так, можно. Просто рыбы забили на игроков .

[Red Dragon]

Выкатывать два хотфикса за неделю, само за себя говорит.

Ну собственно ни о чем. Особенно учитывая в какое время мы живем. Тут вон игры за миллионы баксов закрывают за десяток дней после выхода. А в ряде игр (которые стоят дороже всей франшизы БТ) хотфиксы накатывают по расписанию каждую неделю. Периодически ломая то что не сломано.

я не дрочу на игру я в неё играю и получаю удовольствие

Без обид, но 15 смолл лазеров говорят скорее об обратном.
Оно было всегда. И не контрится.
15 смолов, 7 мпл, гаусзилла, 3-4 УАК/20, Эрроу IV, спам огнеметами.
Ваншоты в ЦТ, ваншоты ног (помнишь же игры по МВ, где -2 ноги = мертвомех)
Это называется спортдрочь. И оно в целом понятно даже, ну когда речь идет про мультиплеере и человек против человека. И даже может быть иногда, довольно редко, понятно в сингле. Как средство достижения ачивки, прикол, попытка разнообразить игру.
Но тут-то нарратив во все поля. Где в целом, повторюсь, видеовставки бывают ценней собственно боев, где расскраска мехов более важный элемент окружения, чем попытка сделать ИИ неуязвимым для спортдроча. И именно он тебе не интересен.

В целом каждому свое, но собственно идти в сингл ожидая от него того же что в МВО где основа и база это как раз состязания, ну я не знаю.

я бы посмотрел на твою реакцию на триал с кошками на Люсьене

Эта, что может поджечь сильнее чем каноничный лор-то. Который в книжках, сурсах и прочем. Где даже есть триалы вида кто больше бухнет, например:)
Я даже больше скажу, есть каноничное испытание отказа некоего Эйдена Прайда.

"Эйден мог заняться последним оставшимся противником – «Разрушителем».
Робот неподвижно стоял в нескольких сотнях метров от Эйдена. Так как он до сих пор не участвовал в бою, его боезапас был еще совсем не использован, а корпус не поврежден. В предстоящем поединке перевес был явно не на стороне Эйдена.
«Но какое значение имеет теперь перевес?» – подумал Эйден. Они начали втроем против девяти. А теперь все должно решиться в последней драке один на один.
Теперь Эйден совершенно успокоился. Большую часть времени, с тех пор как стал воином, он управлял именно «Разрушителем». Он знал все, на что способны эти машины. Ни один воин на этой планете, а может быть, и во всем скоплении принадлежащих Клану миров не смог бы победить Эйдена на этом роботе.
Приготовившись к смертельной схватке, он направил свой «Разрушитель» навстречу противнику. И если б Эйден был из тех воинов, которые смеются перед тем, как в следующий момент окончательно поразить врага, то он рассмеялся бы прямо сейчас.
Двигаясь навстречу победе, он тихонько напевал себе под нос: «Последний робот, разозлясь, вступил в жестокий бой...»

Три победителя собрались в центре поля рядом с роботом Эйдена"

Можно сказать Рыбы скорее всего ненамеренно, но смогли в отсылочку:)

те кто начинал компанию не могли пройти первую миссию, постоянно убивали, но после обучения игрок проходил эту миссию на ура, можно было сделать так, можно.

Я из тех кто не доехал на монорельсе в первой Халфе.
Вариант Скорпиона гораздо лучше.
Я так-то играл в игры, где игра за тебя решает как лучше делая тебя неуязвимым или наоборот врагов бесконечными. по мне скрипт сильно гуманнее.

[Leonid]

Что им стоит чинить прямо сейчас, это смешные прыжки мертвого меха. Выглядит откровенно смешно и двойка за настройку рагдолла. Даже странно, это так сложно сделать, "обмякание в суставах" и корректно уронить на землю?

[Человек-Калаш]

Ваншоты в ЦТ, ваншоты ног (помнишь же игры по МВ, где -2 ноги = мертвомех)

В тройке достаточно было отпилить одну, чтобы мех низвергнулся. И твой тоже. Что довольно логично, как по мне.
Пропущенный залп того же "Мэд Дога" (с каковым мы дуэлимся в самом начале) просто положил бы твою машину на лопатки, если ты вдруг решил бы сэкономить на АМС. И не факт, что удалось бы успеть встать. А в M5:C на неё похоже можно вообще забить, заменив дополнительными бронепластинами в соответствующем слоте.
Установка CASE в 3-ке могла спасти от детонации боезапаса (особенно полезна клановская).
Там даже были элементалы! Пусть "для галочки", но ведь были.
Я в самом начале пока, но на миссии с обыском шаттлов никаких элемов я так и не увидел, хотя и очень пытался. Вопрос к более продвинувшимся по сюжету товарищам - они тут вообще присутствуют, ну, кроме как в ролике (мне почему-то кажется что нет )? И ещё вот - продвинутые мехи ВС с XL-движками тут не отключаются после отпиливания полуторса?
А вот UAC порадовали, тут на мой взгляд правильно нарисованы, двуствольные, как и должно быть по лору.
В общем первые впечатления по Кланам - это что-то навроде тира с неплохими декорациями (сюжетом). Всё как и ожидалось.
ps: понравилось как обыграли появление Чарджера с топором. "Какое варварство!"

[DELmar]

Человек-Калаш
это ты еще в ракете не видел до СВВП не дошел )) У меня тут встал вопрос - а откель у пиратского государства в разведывательном ленсе Рейвен?? Ну и возмещение клановых ВОЕНОВ хоть и молодых "ааа они заперли человеков, которых мы хотим накрыть!!??" ну это вааащее, истинный воин с лицом Яо Мина и бормотанием под нос "пихуй", побег бы на своем Вайпере дальше. Короч сценаристы в кланах по большей части не шарят, судя по тому, что я вижу )))

[Маленький Скорпион]

а откель у пиратского государства в разведывательном ленсе Рейвен??

Ну ты ещё спроси, откель в планетарной милиции Кентареса были Mad Dog и Shadow Cat
Хотя так-то сантандерским убивцам раздобыть капелланский разведмех, всё же, попроще будет.

[bhtrail]

а откель у пиратского государства в разведывательном ленсе Рейвен??

Ну ты ещё спроси, откель в планетарной милиции Кентареса были Mad Dog и Shadow Cat
Хотя так-то сантандерским убивцам раздобыть капелланский разведмех, всё же, попроще будет.

личные мехи-трофеи каких-то ветеранов войны с кланами, не? это про псину и кота у гарнизона Кентареса....
но вообще, наличие на периферийных в общем-то мирах машин (что Залив Черепах, что Куршавель), которые только-только пошли в серию и иногда даже не в синдикате - некоторые вопросы к "ручками прописанным сюжету и миссиям" вызывает, да...

[Человек-Калаш]

наличие на периферийных в общем-то мирах машин (что Залив Черепах, что Куршавель), которые только-только пошли в серию и иногда даже не в синдикате

"Эту страну погубит корррупция!"(c)

[Маленький Скорпион]

которые только-только пошли в серию

Первая модель рэйвена -- ещё в начале 3020-х. Было время разбрестись по всей Сфере и окрестностям.

[bhtrail]

ну там не только рейвены попадаются

[DELmar]

Маленький Скорпион
Так и есть, но вот эти все "мелочи" губят заявления на серьезных щщах, что "ооо как это круто и близко к лору!!"
bhtrail
Я пока дошел до вертолета ВТОЛа, меня убили и я пошел спать )))

"Эту страну погубит корррупция!"(c)

все так! )))))

ЗЫ в целом могу сказать, что кланы получились веселее, чем унылое ковырялово на старте у мерков.

[Маленький Скорпион]

DELmar, скорее в Московский зоопарк привезут летaющих розовых пони, чем компьютерная игра по БТ будет сделана близко к лору

[DELmar]

Маленький Скорпион
Ну технически мегамек это компьютерная игра ))) Да и батлтех получился близким к настолу. Но это уже оффтоп не относящийся к теме.

[Adler]

Приветствую, коллеги!
Несколько вопросов по показанному в игре.

1. Насколько в кланах практикуется рукоприкладство к подчинённым? Не послужило бы это поводом для испытания обиды?
2. Какой все таки была реакция в кланах на бомбардировку? Насколько мог быть эпизод с побитым и отчитаным саХаном Кордерой? Не ужели эта ситуация могла подтолкнуть воинов к моральным терзаниям и как итог к предательству?
3. Насколько реалистична ситуация, что из 100 сибов выжило только 5? ( могу ошибиться, но как я понял говорится именно о том что 5 выжило, а не дошло до испытания позиции).
4. Смущает ситуация с Насиром, который хотел добровольно перейти в касту ученых перед испытанием. По моим представлениям, за такое его бы посчитали психически нездоровым.
5. Как я понимаю, у Ягов одно из самых жестких в кланах отношение к вольнорождённым, в связи с этим не слишком ли странным видится поведение Лиама, который нарочито говорит как вольнорожденный?
Также вызывает сомнение ситуация с Юичи. Если для Волков и Медведей принятие в воины вольнорождённых сферойдов ещё норма, то для Ягов это кажется маловероятным.

[bhtrail]

1. вполне штатный Trial of Grievance - вполне штатный мордобой. На кулачках. На ножах. На мехах. На АКИ. На варшипах... (ну последнее я загнул, да) Если строго по закону - если диспут не может быть разрешен непосредственными начальниками спорящих - он эскалируется до совета Клана. Но на практике мелкие разборки решаются сразу на месте - вызов, бэтчал, бой.

2. В целом - негативное. Не в плане человеколюбия, а в плане ненужного расхода ресурсов (а население - ресурс тоже)... ну и местами человеколюбия тоже. Даже для ягов, которые отличались ускоренным переходом от личных трындюлей в отношении вылезающего из оглобель мирняка к коллективной ответственности всей коммуны, в которой кто-то вылазит из оглобель - даже для них это был перебор. Мордобой скорее всего был с Диетром Озисом (который собственно и сменил Переза на посту галкома Беты)...

3. 5 - это еще много дошедших. Речь именно о дошедших...

4. скорее всего он опять получил под дых и тираду от кит коммандера с лейтмотивом "заткнись, служивый, и служи дальше".

5. Лиам собственно за это и получал регулярно. Как Джейден за него. Впрочем, это везде в Кланах так. Ситуация с Юичи - спишем на непредсказуемое прошлое БТ. В теории - бондсмен-сфероид, он как бы вольняга, но то что его вообще взяли бондом - это значит что он что-то представляет из себя вообще...

[Маленький Скорпион]

Насколько в кланах практикуется рукоприкладство к подчинённым?

Если ты имеешь в виду вне испытаний обиды, отказа и т.д., то оно запрещено: наказание до 30 суток ареста и публичная порка, с пометкой, что к воинам в полном объёме применяется редко. Но тем не менее существует, следовательно, существует и практика нарушения запрета, на что в касте воинов смотрят сквозь пальцы.

Не послужило бы это поводом для испытания обиды?

Запросто. Только человек из низшей касты, емнип, не может вызвать воина на испытание обиды, все прочие сочетания -- сколько угодно.

Какой все таки была реакция в кланах на бомбардировку?

1. ягуары не смогли подчинить себе город -- это свидетельство их слабости: у сильного хозяина города не бунтуют
2. Перец погорячился, приговаривая целый город к испытанию аннигиляции, это расточительно и вообще не путь клана. Тщательнéй надо бить, тщательнéй
3. все ждали повод пнуть ягуаров, и Перец его дал

Не ужели эта ситуация могла подтолкнуть воинов к моральным терзаниям и как итог к предательству?

Мы же знаем, что не подтолкнула: ничего подобного в сколько-то заметном масштабе дальнейшая история не показала. Единичных исключений это, понятно, не отменяет, но только единичных. Которые, конечно, можно по максимуму выпятить в худле или сюжете компьютерной игры.

Насколько реалистична ситуация, что из 100 сибов выжило только 5?

Чтобы именно выжило -- вряд ли. М.б. всё-таки косяк перевода?
Так-то ягуары, при всём своём перфекционизме, не жестят на аттестации так, как духи крови, гадюки и соколы. И отчисленные на завершающих этапах подготовки сибы у них обычно переаттестовываются в низшие подкасты воинов (танчики, экипажи дроп- и варшипов, ментовка), куда другие кланы ставят вольняг.

за такое его бы посчитали психически нездоровым.

Смотря кому и как он это говорил. Так-то желание странное, но почему бы и нет, они хоть из одних ДНК слеплены, но всё равно ж личности каждый со своими заморочками. И трепаться с братанами о несбыточных мечтах в принципе тоже бывает в их возрасте.

у Ягов одно из самых жестких в кланах отношение к вольнорождённым

Да чорт его знает. Ягуары не берут вольняг в касту воинов, это да, но считать это проявлением презрения или, наоборот, заботы (так-то ничего хорошего в постоянных боях нет, и меньше воинов в Кланспейсе живут только бандиты), это отдельный разговор, который мне затевать лень. Никаких ограничений на межкастовые контакты, в отличие от гадюк, у дымчатых нет. Высокомерие -- нацелено на прочие кланы, которые они считают ниже и хуже собственного. В этом контексте, пожалуй, вольняга, но свой -- ягуар -- воину может быть ближе воина, но из чужого клана или какого-нибудь бондсмена.

не слишком ли странным видится поведение Лиама, который нарочито говорит как вольнорожденный?

Ну опять же надо смотреть -- что за персонаж, как это воспринимают другие персонажи и т.д. Чудачества и мудачества у клановских воинов должно быть как у всех нормальных людей, и я не вижу проблем, когда оно попадает в кадр. Разве что концентрация на юнит из пяти долбодятлов будет великовата. Но тут сам пока не видел, судить не буду.

принятие в воины вольнорождённых сферойдов ещё норма, то для Ягов это кажется маловероятным.

Маловероятно не значит невозможно.
Если ты воюешь по клановским правилам со всеми этими батчаллами, зеллбригенами и иже с ними, то побеждённый, но не убитый воин -- твой бондсмен, даже если он сфероид, вольняга или вовсе бандит (ну -- если тебе пришла в голову блажь вызвать на честный бой бандита; это тоже маловероятно, но таки бывает иногда). С другой стороны, бондсмен обычно от полугода до двух лет чалится в работягах -- крутит гайки, если умеет, или просто моет полы, драит толчки и метёт плац. И если совсем не повезёт, то может так годами и до скончания жизни.
С третьей стороны, он при этом всё равно кадровый резерв -- обученный военному делу боец, и почему бы не им заткнуть дыру в боевом порядке, когда и если возникла дыра.

[Человек-Калаш]

Кстати по поводу "Сантандерских убийц". По сюжету игры они имеют в своём составе 2 смешанных батальона и сразу же готовы пожертвовать аж 3 дропшипами (а значит имеют как минимум один "Лео"в заначке). Неплохо так для пиратского короля.
В то же время герцог (точнее - эрцгерцог) Хасид Рикол, закадычный дружок Грейсона К., владелец минимум 2 планет и далеко не последний человек в Draconis Combine для восстановления своей потрёпанной ГСО создаёт отряд АЖ в целую роту.
То есть что получается - банда какого-то занюханного Валасека сильнее армии высокородного нобиля (и по совместительству авторитетного бугра из блаткомитета под названием "Общесто черного дракона")?