Сунь-Цзы Ляо

Витя Штайнер-Дэвион жалкий червяк? Эйден Прайд тупая клановая свинья? Раскажи всем, о чем ты думаешь!!!

Модераторы: Маленький Скорпион, Андрей

Re: Сунь-Цзы Ляо

Сообщение Kuntar » 20 авг 2012, 20:03

Siberian-troll писал(а):По условию - "до хреново, после хорошо":

Александр II
Рузвельт, Франклин Делано.
Екатерина II
королева Виктория.
император Мейдзи.
Сталин?


И все они исключительно честные, добрые люди, исключительно справедливые, и при этом не совершившие ни единого "грязного" поступка. Ога. :popkorn:

Хотя вот про Викторию не в курсе. Не интересовался.
Откройте, милиция!!!
Пошли на №"%, я сейчас полицию вызову!
Аватара пользователя
Kuntar
Академик
 
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 13:17
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - к (1)

Re: Сунь-Цзы Ляо

Сообщение Hobbit » 20 авг 2012, 20:09

Факт: так хорошо, как при Сунь-Цзы, рядовому капелланскому гражданину и сервитору не жилось со времен Звездной Лиги. Сент-Ивскому - в том числе. Спустя каких-то 20 лет после т.н. "оккупации" сент-ивцы за Канцлера готовы собственному герцогу глотку перегрызть.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 587 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Re: Сунь-Цзы Ляо

Сообщение Пауль » 20 авг 2012, 22:10

Все склонитесь перед мудростью Небесного Дворца!
А через 20 лет феды плевать хотели на своих давионов ;-) как и все остальные - склоки лордов не волнуют крестьян...
Разница между фанатизмом и преданностью в ширине зрачков. Терра, 2010, Леонов Павел
Нет никакой разницы между мечтой и дымом кроме желания
Аватара пользователя
Пауль
Энциклопедист
 
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 21:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Награды: 3
Бронзовый призер ФанФик-2011 (1) Кольца вокруг гнезда (1) Иррегуляры vs Крылья (1)

Re: Сунь-Цзы Ляо

Сообщение Werwolt » 20 авг 2012, 23:24

Интересно а остались еще прямые потомки Девионов кроме Ш-Д?
"Хеллион - это не только ценный мех... но и дерганный психопат внутри как бесплатное дополнение
...или просто три-четыре килограмма диетического, легко усвояемого мяса, - облизываясь, сказал Волк"
Аватара пользователя
Werwolt
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:51
Откуда: Москва. Новый Авалон, Марка Круцис
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Сунь-Цзы Ляо

Сообщение Koul » 21 авг 2012, 07:00

Werwolt писал(а):Интересно а остались еще прямые потомки Девионов кроме Ш-Д?


Да, остались. И если верить букам по Гражданской войне и собственно ФедСолнцам то намного больше чем нужно...
Koul
Начинающий
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:29
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Сунь-Цзы Ляо

Сообщение Тигра2 » 21 авг 2012, 08:52

Siberian-troll писал(а):По условию - "до хреново, после хорошо":

Александр II
Рузвельт, Франклин Делано.
Екатерина II
королева Виктория.
император Мейдзи.
Сталин?


Александр 2. Ухудшение уровня жизни большинства населения. Доходы крестьян стали заметно меньше, давление не уменьшилось (только сменился угнетатель).
Екатерина2. Ухудшение уровня жизни большинства населения. Барщина выросла, оброки тоже, плюс - массовая раздача крестьян в крепостное состояние.
Виктория. Голод в Империи (Индия, Ирландия). Расцвет ханжества.

Мэйдзи возможно, вот только для этого пришлось две гражданских войны развязать.

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
Werwolt писал(а): Сунь-Цзы наверное самый нормальный правитель, это да. Но вот как человек....Да и методы у него мягко говоря не айс. Про газовые атаки на Сент-Иве или про резню на Честертоне( если память не изменят) вспоминать не будем?

А какое отношение к этим событиям имеет Сун-Цзы???
Это все равно что обвинять Виктора в том, что на сторону кланов переметнулся. А что - Катерина же с Волками договорилась?
ЕМНИП за газовыми атаками и Честертоновской резней стояли туги Кали Ляо. За что они были объявлены престуниками и осуждены. По закону.

Добавлено спустя 23 минуты 19 секунд:
Werwolt писал(а): 1)Про какие полки идет речь?!
2) Насколько мне не изменяет память то перевес сил был на стороне таки Девиона, 8ПБК Улан + оперативники МИ
3) Уже был разговор на тему отношения жителей пограничных планет к смене властителя))


2) 8 ПБК улан.
Против 8 полков мехов, причем хороших. Большая часть Честертоновской бригады (6 полков = все 3 вольтижерских, 2й фузилерский Арианы, гренадеры Арианы и горцы Гамильтона) + 2е рейнджеры + бронекавалерия Макгрегора. Из этих полков 3 были однобатальонными, но перевес незначительный. Он спокойно компенсируется восемьюдесятью полками милиции.
Плюс - отдельная группировка Ночных Рейдеров (70 АКИ).
И это все - на подготовленных позициях.
Плюс - неизвестное число корпоративных наемников, которые по условиям контрактов в случае войны автоматически переходили в подчинение капелланского командования (ссылку как-то приводил Хоббит). Известно что Казаки Хорсакова дезертировали, про остальных - тишина.
И у кого перевес??

1. Нортвиндские Горцы. У них мораль 77-83 (в зависимости от полка). Выше только у Капелланских гусар (всех 3 полков) и кирасиров Юстины. Ну еще гренадеры Арианы...
Это уровень воинских домов (80-88) и БигМака (75-95).

3. Отношение к смене властителя - одно. Взаимоотношение капелланцев и дэвионовцев - другое. У Стакпола в Воине - как только местное население прибывшие дэвионовцы не называют (вся история начинается с того, что Аллард к местным нормально относится пытается). Плюс - от Дэвионов в Капеллу почему-то бегут. МакКаррон свои части формировал на Честертоновских мирах (тогда уже под ФедСолнцами были). Честертоновская бригада у капелланцев - из "армейских" частей самой фанатичной была. Потом с Тихонова также люди бежали в Конфедерацию.
Плюс - история погромов. ЕМНИП Это именно в Федерации были погромы против "не такого" населения (вот только источник упрямо не могу найти).
Последний раз редактировалось Тигра2 21 авг 2012, 10:16, всего редактировалось 1 раз.
Тигра2
Читатель
 
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 май 2012, 17:13
Благодарил (а): 376 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Сунь-Цзы Ляо

Сообщение Werwolt » 21 авг 2012, 09:44

1) То есть переход Горце на сторону ФедСод ( причем уже изрядно побитых) это и есть куча полков фанатиков?!
2) 3 полка имели по одному батальону мехов + 5ть в полном составе против полнокровных 8 ПБК Улан,( чем ПБК отличается от полка я думаю известно) Так у кого перевес? Можно так же посмотреть по элитности полков. А милиция в данном моменте не играет. так что толку от нее ноль.
"Хеллион - это не только ценный мех... но и дерганный психопат внутри как бесплатное дополнение
...или просто три-четыре килограмма диетического, легко усвояемого мяса, - облизываясь, сказал Волк"
Аватара пользователя
Werwolt
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:51
Откуда: Москва. Новый Авалон, Марка Круцис
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Сунь-Цзы Ляо

Сообщение Тигра2 » 21 авг 2012, 10:24

Werwolt писал(а):2) 3 полка имели по одному батальону мехов + 5ть в полном составе против полнокровных 8 ПБК Улан,( чем ПБК отличается от полка я думаю известно) Так у кого перевес? Можно так же посмотреть по элитности полков. А милиция в данном моменте не играет. так что толку от нее ноль.

Милиция как раз играет роль. В её составе танковые и пехотные части + АКИ. Это не советская милиция - это планетарный гарнизон.
Далее - конкретно на Тихонове ПБК ничем не отличается от обычного полка мехов. ВСЕ капелланские войска на Тихонове были сформированы в формате, аналогичном ПБК. Т.е. к каждому полку капелланских мехов было приписано несколько полков милиции (до десятка). Приписано еще в мирное время и на постоянной основе. Танковых, пехотных, авиационных....
И в чем отличие от Дэвионовских ПБК???
Элитность... У капелланцев новичков нет, регуляры или ветераны, два полка элиты... Про милицию - неизвестно (как и про немеховые части ПБК).

Добавлено спустя 18 минут 12 секунд:
Werwolt писал(а):1) То есть переход Горце на сторону ФедСод ( причем уже изрядно побитых) это и есть куча полков фанатиков?!

А 4й конфедеративный? А Кирасиры Юстины?
У капелланской армии не так много полков... Необоснованная потеря 4-5 из них обрушивает фронт.
Теперь насчет побитых:
1 и 2 Кернийские покинули позиции при первом же контакте с Дэвионовцами.
Фузилеры МакКормака покинули Эльгин без боя.
Только горцы Марион два месяца обороняли Нингпо (вместе с легкой кавалерией МакКриммона). И Дэвионовцы успехов не имели. И причиной падения планеты называют именно уход горцев.
Так что полки целые. Полнокровные.
Тигра2
Читатель
 
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 май 2012, 17:13
Благодарил (а): 376 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Сунь-Цзы Ляо

Сообщение Werwolt » 21 авг 2012, 11:00

Милиция времен 4йВН является скорее средством самоуспокоения населения чем реальной боевой силой. Вряд ли можно сравнивать оснащенность и обученность пехоты и танков федералов и милиции каппов. Да и вообще подразделения регулярной армии любых домов превосходят как правило подразделения милиции.
Например в нападение на Тикоград использовалась 6 уланская ПБК против батальона Горцев Гамильтона и роты самого Ридзика + несколько полков милиции. Вопрос у кого перевес?

По поводу побитости горцев утверждать не берусь, помню что читал как они маршировали гордые но избитые)))
"Хеллион - это не только ценный мех... но и дерганный психопат внутри как бесплатное дополнение
...или просто три-четыре килограмма диетического, легко усвояемого мяса, - облизываясь, сказал Волк"
Аватара пользователя
Werwolt
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:51
Откуда: Москва. Новый Авалон, Марка Круцис
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Сунь-Цзы Ляо

Сообщение KolbunD » 21 авг 2012, 11:07

Далее - конкретно на Тихонове ПБК ничем не отличается от обычного полка мехов. ВСЕ капелланские войска на Тихонове были сформированы в формате, аналогичном ПБК. Т.е. к каждому полку капелланских мехов было приписано несколько полков милиции (до десятка). Приписано еще в мирное время и на постоянной основе. Танковых, пехотных, авиационных....
И в чем отличие от Дэвионовских ПБК???
Элитность... У капелланцев новичков нет, регуляры или ветераны, два полка элиты... Про милицию - неизвестно (как и про немеховые части ПБК)

зачем новый велосипед, если он уже запатентован
Так как это был его домашний мир, и он был очень важен, полковник Ридзик существенно изменил защиту планеты. Он был поклонником использования полковых боевых команд Федеративных Солнц, когда группы бронемашин, полков пехоты и крылья истребителей объединялись с полком Мехов. В 3026 году он реорганизовал большую часть планетарной милиции, всего приблизительно 80 полков, в боевые группы, сгруппированные вокруг подразделений Мехов. Эти боевые группы, в сочетании с естественными и построенными укреплениями планеты, сделали Тиконов чрезвычайно укреплённым миром.

История 4-ой Наследной войны, стр. 25
Каппи гордились тем, что 13 или сколько там штурмов Тиконова обламывались для федов. Один генерал даже стал официантом из-за этого. Т.ч. обе стороны прекрастно понимали, что на этот раз нужно махаться эпично и со знанием дела. Просто авторам истории БТ нужно было взять Тиконов и все. Не захотели бы, так для ПБГ эта планета стала бы мысорубкой, которую они не смогли преодолеть, а так взяли и получили почет и славу
Лютасцю больш небяспечны, чым люты драпежнік,
Зубр для людзей не страшны, не чапай — не зачэпіць,
Будзе стаяць як укопаны — пастыр на варце,
Не страпянецца, а позіркам пасціць няспынна
I чараду, і сям'ю ў чарадзе на папасе
Аватара пользователя
KolbunD
Лучший Фанфикописатель 2009, 2011
 
Сообщения: 4026
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 12:26
Откуда: Минск
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 1111 раз.
Награды: 4
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 2ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Золотой призер ФанФик-2011 (1)

Re: Сунь-Цзы Ляо

Сообщение Пауль » 21 авг 2012, 11:35

Подытожу: Славься Сун-Цзы, славься Его Небесная Мудрость! Долгой жизни Канцлеру!
ОФФ: ой вей, быстрая еда кончилась.
Разница между фанатизмом и преданностью в ширине зрачков. Терра, 2010, Леонов Павел
Нет никакой разницы между мечтой и дымом кроме желания
Аватара пользователя
Пауль
Энциклопедист
 
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 21:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Награды: 3
Бронзовый призер ФанФик-2011 (1) Кольца вокруг гнезда (1) Иррегуляры vs Крылья (1)

Re: Сунь-Цзы Ляо

Сообщение Kuntar » 21 авг 2012, 11:45

Пауль писал(а):ОФФ: ой вей, быстрая еда кончилась.


И не говори... :cry:
Откройте, милиция!!!
Пошли на №"%, я сейчас полицию вызову!
Аватара пользователя
Kuntar
Академик
 
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 13:17
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - к (1)

Re: Сунь-Цзы Ляо

Сообщение acefalcon » 21 авг 2012, 11:48

Фаст-фуд - зло. ТОВАРИЩ КИРОВ ОДОБРЯЕТ КОБРИНОЛ!
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6393
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3250 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Сунь-Цзы Ляо

Сообщение Snyker » 21 авг 2012, 15:11

Он мне как человек несимпатичен.

Зато лорд отличный
Зато Витя Девион-уж на что смельчак, хехе. Ну и гражданская война в Синдикате Драконов тоже при "честном" руководителе случилась

Так я и не спорю с эффективностью этих методов, другое дело в моральных качествах канцлера.

Есть такая милая игра, "крестоносцы", например. Когда прямой наследник дурачок, как то не до душевных терзаний и нанимаешь убийцу.

Александр II
Рузвельт, Франклин Делано.
Екатерина II
королева Виктория.
император Мейдзи.
Сталин?

Александр 2 - помер перед подписанием конституции, политика привела к терроризму среди граждан, а раскрепощение с имеющимися условиями к 1905 и 1917 годам.
Рузвельт-не стеснялся подковерных игрищь и, по слухам, связи с мафией.
Екатерина 2-закрепощение крестьян же!!!!
Виктория-ничего не скажу(плохо знаю).
Мейдзи-вспомним революцию.
Сталин-ничего не скажу(на хрен срач?).
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Сунь-Цзы Ляо

Сообщение acefalcon » 21 авг 2012, 15:19

Читайте Макиавелли, господа - он все-таки был одним из основателей политической науки. Политика измеряется не моралью, а целесообразностью. Мораль третична и даже четвертична.
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6393
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 3250 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Сунь-Цзы Ляо

Сообщение Snyker » 21 авг 2012, 15:19

А через 20 лет феды плевать хотели на своих давионов

Что федды, синдикатские женерали свои собственные войны на границах вели
Про Мариков говорить надо?

Добавлено спустя 50 секунд:
Кстати имено поэтому истинное лицо Сунь Цу нам не совсем известно. Может он по ночам в подушку плачет из-за всех загубленных жертв
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Сунь-Цзы Ляо

Сообщение Kuntar » 21 авг 2012, 15:29

Кстати имено поэтому истинное лицо Сунь Цу нам не совсем известно. Может он по ночам в подушку плачет из-за всех загубленных жертв


Это ПЯТЬ!!! :bowl: :thumbup:
Откройте, милиция!!!
Пошли на №"%, я сейчас полицию вызову!
Аватара пользователя
Kuntar
Академик
 
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 13:17
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - к (1)

Re: Сунь-Цзы Ляо

Сообщение Typhoon » 21 авг 2012, 15:59

Как государственый деятель, по совокупности достигнутых результатов, Сунь-Цзы Ляо - пожалую лучший монарх в Сфере на свое время. Круче его только Стоун, но тот читер, его можно не считать.
А по человеческим качествам - редкая сволочь.
Вот что я о нем думаю.
You think you have defeated us? You think you have defeated the Master’s Chosen? We are Domini! We are ethereal! We are eternal! Blake eleison! We will fight you until the heavens burn, and the skies fall…
Изображение
Typhoon
Энциклопедист
 
Сообщения: 1851
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 15:31
Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 503 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Сунь-Цзы Ляо

Сообщение Rabid Coyote » 21 авг 2012, 16:24

Александр 2 - помер перед подписанием конституции, политика привела к терроризму среди граждан, а раскрепощение с имеющимися условиями к 1905 и 1917 годам.


Справедливости ради, он не сам умер - ему помогли. И я бы не стал связывать раскрепощение с революциями 1905 и 1917 - там движущими силами были вовсе не крестьяне.
Изображение
Аватара пользователя
Rabid Coyote
Лучший Фанфикописатель 2007, 2008
 
Сообщения: 2313
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 11:28
Откуда: Near Periphery
Благодарил (а): 269 раз.
Поблагодарили: 305 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Сунь-Цзы Ляо

Сообщение Snyker » 21 авг 2012, 16:50

На них зато сильно опирались. А они сильно были обижены на реформу
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Пред.След.

Вернуться в Холивар-форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1