[ХоливарЪ]Ягуары, справедливо ли уничтожены?

[KolbunD]

Да чего мучаться? Вон, интервью Лорена тихо и кратко сказало про уничтожение Ягуаров

Ничто кроме того, что уже сказано. Мы решили уничтожить Клан. Это было жизненно важно для всего хода истории (storyline). И, давайте признаем, Звездный Полковник, что Ягуары не были хорошими парнями. Они были сторонники элитарности (elitist), геноцида (genocidal), и обычно плохими личностями. Они нравились мне, как плохие парни, но когда кто-то должен был умереть, они были совершенным выбором. Мои сочувствия, Звездный Полковник.

Король, Бастилия, Аминь !

[Пауль]

потому чтотакими их создали те же авторы... No facts

[KolbunD]

Пауль

потому чтотакими их создали те же авторы... No facts

кто создавал, тот и грохнул.
Сам двигатель БТ это говорит. Что тут еще добавить?
Судя по сурсам их не всех уничтожили. Как гос.образование-да, вынесли нафиг, а вот упоминание проходит линией еще лет пятнадцать. То на Галатее воин-ягуар скользнет, то на Периферии кораблик с хелионовским корабликом плавают с Цернунносом, гоняющим бандитов по Периферии, мехвоин Амелия на Рокланде

[Rabid Coyote]

К тому же, у Гадюк сейчас есть собственный автор в команде, так что они явно пойдут на подъем.


это хто?

[Hobbit]

К тому же, у Гадюк сейчас есть собственный автор в команде, так что они явно пойдут на подъем.


это хто?

Джим "IvanR" Рэпкинс.

[Red Dragon]

О чем спор не понимаю?
Убили ли Ягуаров авторским произволом? Ответ однозначный - да. Если под авторским произволом понимать "авторы захотели и убили". Ибо не реал лайф, без авторов не происходит ничего:)
Причина банально и много раз уже озвучена. ФАСА умирала, нужна была движуха. В целом направление было выбрано почти такое же как в Джихаде, но масштаб помельче и вектора немного иначе. А так - нужен экшен и большие мальчики должны пострадать. Отсюда всякие соколо-волчьи дела и Ягуары. Надо было превлечь народ обратно к БЧР.
Так как очень торопились, то во многом делали все как получиться. Отсюда много дырок, которые потом были хитро объяснены.
Вне вселенной выбор был практически идеальный. Нужна была крупная и мощная фракция, либо выглядевшая и хоть как-то тянувшая на крупную. При этом обладающая признаками "плохиш". Самый сложный вопрос, когда дело дозрело таки до "геноцида". Насколько сумел понять я - в процессе. В т.ч. по причине, ФАСА таки продолжила загибаться, было принято решение об уменьшении количества фракций. За Ягами был относительно небольшой фэндом, которому было куда податься собственно:)

Минусы: 1. Ягуары таки ФАСА не спасли Если ехидствовать, то выбрав Ягуаров ФАСА приговорила сама себя!:) Некотрые фаны лишились своей фракции и вкусняшек. Особо ультра, типа меня, так и носят траур. особенно, когда видят новые вкусняшки:) Но да Клондайк надеюсь будет нам подарком.
2. После оживления вселенной могло быть много интересного с Ягами, но...

Плюсы: 1. В какой-то мере Яги раскрутились благодаря своей смерти. Даже многие вкусности они получили именно после того, как умерли:) И именно потому что в процессе смерти "самый страшный, самый сильный, блаблабла", дырки при написании, ничто не умирает.
2. В какой-то мере избежали застоя вселенной. И прихода в спорные периоды Джихад, Дурка и все что классика которая не классика.


Что характерно, возродить Ягуаров никаких проблем нет. Все что нужно - спонсор:)

[Diamond]

Так как очень торопились, то во многом делали все как получиться. Отсюда много дырок, которые потом были хитро объяснены.

Авторам всегда нужен существенный уровень неопределённости.
Во-первых, чтобы сериал можно было двигать дальше.
Во-вторых, чтобы фанатам было о чем потереть.
Так что то, что ты называешь дырками - это не баг, а в некоторой степени фича.
Удовлетворять каждого чем-то недовольного казуиста - слишком дорого.

В какой-то мере избежали застоя вселенной. И прихода в спорные периоды Джихад, Дурка и все что классика которая не классика.

В Дурке тема выживших ягов частично раскрыта. Fidelis, спецназ SLDF/Республики Сферы из остатков Ягов, "осознавших и покаявшихся".

[Маленький Скорпион]

Так что то, что ты называешь дырками - это не баг, а в некоторой степени фича

По происхождению, всё-таки, баг. К примеру, судьба периферийных кластеров, или сводки потерь драконского флота (надо полагать, была битва варшипов, и не одна? а описаниев-то нэма). Другое дело, что стиль подачи информации в БТ - "изнутри" - позволяет почти любой баг сделать фичей и сказать, шо так и было Ну, а это, в свою очередь, уже открывает широкий простор для паразитирования на дырах в таймлайне и прочего конспироложества И пресловутый уровень неопределённости становится действительно неопределённым, поскольку один автор не может заглянуть в башку к другому, а ведущий лайн-девелопер уже не успевает склеивать все их креативы воедино так, чтоб не торчали хвосты.

[Diamond]

... Было бы забавно, если бы не одно но - всё работает "наоборот".
Главный разработчик задаёт общее направление, отдельные авторы прописывают подробности.
А конспироложество - это опять же фича, а не баг.

[Маленький Скорпион]

Главный разработчик задаёт общее направление, отдельные авторы прописывают подробности

Создавая при этом столько отсебятины и путаницы, что хвосты торчат во все стороны. А на эти хвосты потом главный (или по указанию главного) подвешиваются конспироложеские фичи

[Red Dragon]

Так что то, что ты называешь дырками - это не баг, а в некоторой степени фича.
Удовлетворять каждого чем-то недовольного казуиста - слишком дорого.

Это просто талант превращать баги в фичи. Они тогда и правда торопились:) Зато потом потерянные кластера и прочее отлично вписались.
Это в принципе для БТ не новость, когда ошибки превращают в фичи. О чем написано в открытую. Биллс говорил что из 30 тысяч знаков одной из книг (войны керенского чтоли:)) 10 тысяч как раз посвящено убиранию и логическому объяснению ошибок, опечаток и т.п. в более ранних книгах:)

В Дурке тема выживших ягов частично раскрыта. Fidelis, спецназ SLDF/Республики Сферы из остатков Ягов, "осознавших и покаявшихся".

Я вот просил рассказать больше, но Хоббит видимо не заметил и смолчал!!:)
Но в целом, как я понял, это довольно позднее явление, когда походу решили взять "все деньги":)

Главный разработчик задаёт общее направление, отдельные авторы прописывают подробности.

не совсем так, но в целом верно. Там не совсем разработчик. у них сборище обычно на котором толкаются идеи и т.п. Главнюк он скорее выбирает что закрепить:)

[Typhoon]

Я вот просил рассказать больше, но Хоббит видимо не заметил и смолчал!!:)

Хоббит раньше уже давал ссылку
http://www.classicbattletech.com/forums ... 921.0.html

[Andos]

Я вот просил рассказать больше, но Хоббит видимо не заметил и смолчал!!:)

Хоббит раньше уже давал ссылку
http://www.classicbattletech.com/forums ... 921.0.html

Не забывайте что есть еще старый форум из-за какой то ошибки. Если нету на classicbattletech.com/forums
попробуйте поискать на classicbattletech.com/forumarchive
Собственно искомая тема - http://www.classicbattletech.com/foruma ... 921.0.html

[Юджин]

Во нафлудили то...

В целом согласен с мнением Реда и МС - причина больше в "внеигровых" причинах тогдашних проблем FASA.
Теоретически, Дымчатые Ягуары конечно и были для ВС более вероятной целью (может быть...), но для остальных Кланов "злом" они не были опять же. Их боялись и не любили многие (было за что), но Эдо это в принципе не показатель еще...уровень жестокости и тоталитаризма у Ягуаров превосходил "средне-клановский" ненамного, если честно...

[GOPLIT]

По моему справедливо, из всех кланов вызывает наибольшую антипатию по следующим причинам:
1. Слишком агрессивная политика, даже среди Крестоносцев
2. Убийство мирных граждан.

[Mrak]

По моему справедливо, из всех кланов вызывает наибольшую антипатию по следующим причинам:
1. Слишком агрессивная политика, даже среди Крестоносцев
2. Убийство мирных граждан.

1. Пример чрезмерной агрессивной политики?
2. Мирных - это кого?

[Diamond]

Эта песня хороша. Начинай с начала...

[Пауль]

1) не вижу агрессивной политики. См. пункт 2.
2) обсосали уже 10 раз, даж костей не осталось. Изучайте.

[Siberian-troll]

В общем, доводы все те же,
1) Вторгаться надо было через Капкон
2) выпиливать надо было Соколов.

[Romfay]

На самом деле, надо было Лео Шоуэрсу продать весь секондлайн из загашников Хенсу Девиону, и подождать-посмотреть как ФС всех нагинать будет. А потом пройтись по пепелищу, и принести всей ВС Свет Мудрости Керенских!