"1C" собирается воспитать в геймерах патриотизм

[Fenris]

Кроме войн Наполеона действительно крупных событий

всё относительно...венгерское восстание, австро-итальянско-французкие разборки, не такие уж мелочи. Главное впрочем:

А определяющей силой в Европе стала именно Германия, но фундамент образования Германии в той форме в которой она возникла (то есть крепкого унитарного государства с монархией прусского типа) заложила именно Семилетняя война без которой подобное объединение было крайне затруднительно, а поражение в которой (если бы массовость войск всегда превосходила бы профессионализм и качество) сделало его невозможным.

дык, о том что фундамент заложен в 7 летнюю вопроса нет, но именно что фундамент, а не - "Та Пруссия сумела сломать все прочие государства Германии и объединить эту самую Германию, которая на долгие годы стала определяющей силой в Европе."

[Red Dragon]

Да у американцев были свои преимущества перед японцами, но и у Японии также были свои преимущества. Пусть у США было больше шансов на победу в войне (что в конечном итоге и произошло), но утверждать что японцы были изначально обреченны на поражение и не имели ни малейшего шанса на успех не верно. Шансы были, а то что они оказались лишь потенциальными, во многом явилось стечением обстоятельств, в ключевые моменты повернувшимся к Японии спиной.

Были конечно. Именно как победа блицкригом. Они собственно акромя некоторых и не ставили задачей разгромить США:)
И 1 раз случай, 2 раза удача, а 10 уже статистика:)

Ну и это. просто рано или поздно элита таки кончается. и все. конец.

[deus-vult]

Главным недостатком Японии было как раз отсутствие плана дальнейших действий после захвата Индонезии и Филиппин (за что трудно обвинять японский Генштаб, так как такого быстрого успеха не ждал никто). Именно поэтому блицкриг не удался, а силы, которые необходимо было продолжать концентрировать и которыми наносить удары по США до тех пор пока американцы не оказались бы изгнанными из акватории Тихого океана (а это с тем превосходством в силах которое имела Япония на 42-й год, было очень реально), оказались распыленны и были потерянны в необязательных операциях вроде Мидуэя или отправлены в стратегическую оборону (которая действительно не имела шансов на успех из-за превосходства промышленной мощи США) .

[Родривар Тихера]

Главным недостатком Японии было как раз отсутствие плана дальнейших действий после захвата Индонезии и Филиппин (за что трудно обвинять японский Генштаб, так как такого быстрого успеха не ждал никто).

Это уже личные половые проблемы японских генштабистов, потому как в НОРМАЛЬНОМ Генштабе, как говориться, должны быть, на всякий случай, даже два плана войны с участием Ада (по крайней мере два) - один с Сатаной в качестве противника, а второй - союзника против еще кого то.

Именно поэтому блицкриг не удался

Как раз блицкриг то удался, даже план "перевыполнили", обеспечив линию обороны аж на четыре года. Только проклятые янки почему то на мировую не пошли.

и были потерянны в необязательных операциях вроде Мидуэя

Я ф шоке . Голубчик, вы же сами выше заявляли, что вот пройди Мидуэй несколько по другому, то тогда ужо... Вы уж или крестик снимайте, или трусы натягивайте: или япам вообще ничего не светило с самого начала - тогда Мидуэй и вправду лишний. Или, как было у вас вначале, Мидуэй это последний шанс переломить НЕИЗБЕЖНУЮ негативную тенденцию - тогда к чему пассаж про необходимость концентрации силы с целью выбивания США с Тихого океана? Потому как Мидуэй это и есть попытка выноса США с Пасифика: и против того, что выставили там амеры япам наличных сил было вполне достаточно - что "не шмогли", это уже другой вопрос.

[Red Dragon]

Главным недостатком Японии было как раз отсутствие плана дальнейших действий после захвата Индонезии и Филиппин

Да был он. С чего вдруг решено, что не было планов. Был даже не один план.

за что трудно обвинять японский Генштаб, так как такого быстрого успеха не ждал никто

да нет. именно на такой успех примерно и рассчитывали. Разве что местами вышло где-то лучше, где-то хуже, чем планировалось.

Именно поэтому блицкриг не удался

Так быстрый успех или блицкриг не удался, Вы уж определитесь. А то чуть-чуть беременный это странное состояние.

а силы, которые необходимо было продолжать концентрировать и которыми наносить удары по США до тех пор пока американцы не оказались бы изгнанными из акватории Тихого океана (а это с тем превосходством в силах которое имела Япония на 42-й год, было очень реально), оказались распыленны и были потерянны в необязательных операциях вроде Мидуэя или отправлены в стратегическую оборону

Не задумывались как именно и почему они оказались распылены? Или почему отправлены в стратегическую оборону? Про необязательный Мидуэй это во многом забавно. Но если что, японцы проиграли 5 основных сражений. Увы. Да и концентрировали они их. В том же Мидуэе или после (смотрим план Зет и все такое). Это американцы собственно распыляли свои. и именно это, во многом, принесло им успех. Смотрим активная авианосная оборона юэснэви. Собирать силы американцев в том же Мидуэе японцы по факту вынудили:) Как раз США Мидуэй нафиг был не нужен:) Это уже потом объединение 58 и все такое.

Потому как Мидуэй это и есть попытка выноса США с Пасифика: и против того, что выставили там амеры япам наличных сил было вполне достаточно - что "не шмогли", это уже другой вопрос.

Я кстати больше скажу. Лично я вот даже не про количественное преимущество. Тяжело воевать, когда противник читает твои шифротеллеграмы, имеет преимущество в ночных боях, дальности и типах обнаружения и т.д.

[Darth Val]

безотносительно всего вспоминается дискуссия где было сказано что СГА вложили в радио/гидро локацию средств больше чем в Манхеттенский проджект.

ни Джапы, ни СССР, ни Германия такого себе позволить не могли...

P.S. да и натыкался на довольно интересное мнение (правда документальное подтверждение не было представлено), что война была спровоцирована СГА в части возвратов военных кредитов европейскими государствами: когда с Франции и Британии драли всё, без реструктуризации и т.д., Германии наборот уменьшали ставки. Во многом благодаря этому немцы и смогли добиться экономического развития.

[Red Dragon]

безотносительно всего вспоминается дискуссия где было сказано что СГА вложили в радио/гидро локацию средств больше чем в Манхеттенский проджект.

ни Джапы, ни СССР, ни Германия такого себе позволить не могли...

Тык не все видят насколько сходная ситуация в случае с Японией и Германией. раскрытые коды, отставание в радарах/сонарах/ночной оптике и т.д. У немцев хоть что-то было, местами просто отличное. А вот японцам увы.

[deus-vult]

Именно поэтому блицкриг не удался

Так быстрый успех или блицкриг не удался, Вы уж определитесь. А то чуть-чуть беременный это странное состояние.

Блицкриг - это быстрое поражение противника в войне, а быстрый успех Японии - это выполнение локальных задач по захвату ресурсов. Для достижения блицкрига (или его подобия, так как высадка в Америке и война на ее территории были мало реальна) было необходимо захватить все базы США в Тихом океане, что не позволило бы Штатам вести эффективные действия против японских соединений.

Добавлено спустя 18 минут 13 секунд:

и были потерянны в необязательных операциях вроде Мидуэя

Я ф шоке . Голубчик, вы же сами выше заявляли, что вот пройди Мидуэй несколько по другому, то тогда ужо... Вы уж или крестик снимайте, или трусы натягивайте: или япам вообще ничего не светило с самого начала - тогда Мидуэй и вправду лишний. Или, как было у вас вначале, Мидуэй это последний шанс переломить НЕИЗБЕЖНУЮ негативную тенденцию - тогда к чему пассаж про необходимость концентрации силы с целью выбивания США с Тихого океана? Потому как Мидуэй это и есть попытка выноса США с Пасифика: и против того, что выставили там амеры япам наличных сил было вполне достаточно - что "не шмогли", это уже другой вопрос.

Мидуэй был необязательной операцией не в смысле ненужности дать решительный бой американскому флоту (шансы на победу в котором были весьма велики и лишь самоуспокоенность японцев с рядом случайностей привела к поражению), а в смысле излишне затянутости подготовки к удару по Гавайам (Японский Генштаб наметил слишком большое количество целей необходимых для захвата перед десантом на Гавайские острова), вполне достаточно было захватить атолл Джонстон. Концентрация и взаимодействие сил также было не достаточно (ненужная отвлекающая операция на Алеутах и отказ от использования линейных сил). А заявление насчет НЕИЗБЕЖНОЙ негативной тенденции это мягко говоря не совсем точно, Япония на тот момент не знала поражений, а союзнический флот был выбит с запада Тихого океана, и, еще раз повторю, лишь излишняя затянутость Гавайской операции вкупе с рядом случайностей и недостаточной концентрацией сил, привели к тому что американцы не оказались выбиты и из Восточной части.

[Siberian-troll]

Кроме Гавайев, вообще-то стоит помнить и о Самоа, на которые американцы тоже базировались. И об Эспириту-санто тоже.
Дальше, двигаясь этим курсом размышлений, вспоминаешь об Австралии, и осознаешь, что на ней достаточно мелкая японская хотелка трескается бесповоротно.