Конференция Библиотеки Battletech

**RJF_Puma** » 25 июн 2010, 14:43

Siberian-troll писал(а):
Вот тут я повис... интересно, что надо сотворить с жигулями, чтобы получить Жигули-дьябло?

Покрасить в красный цвет и посадить в салон коня? ..а,нет, это будет Феррари.

..перекрутить петли с дверей на потолок, чтобы вверх открывались? :oops:

Про СССР: не стоит так уж идеализировать последние годы его существования. В конце 80-х он откровенно агонизировал на почве межнациональной розни. Наверх вылазили проблемы, заложенные еще в ранние советские годы.

**Ender** » 25 июн 2010, 14:53

Siberian-troll писал(а):Вот тут я повис... интересно, что надо сотворить с жигулями, чтобы получить Жигули-дьябло?

"While the rest of the world sleeps, I sail the skies in my Shwarma Shuttle."
И не только Жигули
(Осторожно, траффик)

**Siberian-troll** » 25 июн 2010, 15:13

Булгаков писал(а):Королева в восхищении!

**Den [WM]** » 25 июн 2010, 16:27

Ender писал(а):"While the rest of the world sleeps, I sail the skies in my Shwarma Shuttle."
И не только Жигули
(Осторожно, траффик)

Еду на Автоэкзотику, надеюсь там кое-что из этих машинок будет

**frost** » 25 июн 2010, 16:30

Siberian-troll писал(а):Жигули-дьябло?

ламбоваз... древний боян...

**frost** » 25 июн 2010, 16:31

RJF_Puma писал(а):
Siberian-troll писал(а):
Вот тут я повис... интересно, что надо сотворить с жигулями, чтобы получить Жигули-дьябло?

Покрасить в красный цвет и посадить в салон коня? ..а,нет, это будет Феррари.

корову в салон надо

**Snyker** » 25 июн 2010, 16:55

Darth Val писал(а):на мой взгляд и поздний ссср и поздняя ри достойна смерти за потакание нацменьшинствам и забвение интересов

Про позднюю РИ, хотелось бы поподробнее.
СССР так или иначе нацменшинствам потакал всегда. Например, та же самая украинизация

KolbunD писал(а):И в чем же тогда разница?

1. Законность
2. Малое количество мигрантов
3. Менталитет белорусов. Вы очень спокойные ребята

RJF_Puma писал(а):Наверх вылазили проблемы, заложенные еще в ранние советские годы.

Хе,хе.. их попросту раздули и вытащили на свет божий.

На мой взгляд, с СССР случилось то же, что и с РИ,он рухнул под тяжестью внутренних противоречий. То, что он давал людям не соответствовало тому, чего людям требовалось, плюсь, желание номенклатуры стать собственниками заводов, газет, параходов де юре. Плюс, много чего еще.
Несомнено и то, что СССР помогли слится, но это следствие кризиса власти и кризиса в стране

**Юджин** » 25 июн 2010, 23:29

Hobbit, Stan -

У меня самого - высшее юридическое и хотя старался учится хорошо и сам ;-)

, по-оценке моей матери - юриста с большим стажем, уровень преподавания сейчас в целом ниже чем в советских ВУЗ-ах даже в гуманитарных факультетах...
:mrgreen:

Я не про всех говорю ессно, кстати. Но упомянутых людей - немало...

А по-поводу нац.политики согласен с тов.рагнаром111 - добавить тут нечего. Создание новой нации - россиян, требует прежде всего равенства всех перед законом не формально и равные возможности. В том числе и в налогообложении в субъектах Федерации. :mrgreen:

**Юджин** » 28 июн 2010, 01:44

Надо сказать что авторитет СССР у создателей вселенной Бэттлтех (бывших офицеров ВМФ США) был достаточно велик - это и русское происхождение Александра Керенского и многочисленные советизмы в ранних сурсах.
Правда Вторая Советская Гражданская война изобилует многочисленными штампами и стереотипами 80хх годов - особенно это вмешательство НАТО в гражданскую войну в СССР, хотя контроль над РВСН сохраняла фракция адмирала и директора КГБ

Таранова и что позволило в конце войны нанести удар по территории США и ЗЕ ядерными МБР. Которые были сбиты ПРО НАТО с ядром вокруг станции "Криппен". (бред конечно, но что поделать - в 80ее годы видимо даже многие американские бывшие офицеры верили в возможность перехвата гипотетической СОИ Рейгана или типа ее модернизацией - нескольких тысяч советских ЯБЧ. :evil:

)

P.S: я наверное натаскаю и переведу информацию по ВСГВ из ранних сурсов - там в общем немного, но интересно...
P.P.S: я почти ничего не имею против отцов-основателей БТ за разгром СССР в ВСГВ - ведь если все сделали "по-реалу", то мы играли бы не в БТ, а в Фоллаут. :mrgreen:

**Siberian-troll** » 28 июн 2010, 08:22

Фаллаут полетам на другие планеты не мешает... Ингода...

CSA_Eragon писал(а):хотя контроль над РВСН сохраняла фракция адмирала и директора КГБ Таранова и что позволило в конце войны нанести удар по территории США и ЗЕ ядерными МБР. Которые были сбиты ПРО НАТО с ядром вокруг станции "Криппен".

По сурсу Периферии (1629) - названы просто "radical elements of Soviet military", и цель удара - Западная и Восточная Германия. При том, что Восточная, как говорится там же - и начала войну, когда вышла из ОВД и сформировала новый блок с Украиной и Чехословакией на подхвате. ФРГ, видимо, с какого-то момента (если не с самого начала) стояла за этим блоком.
Т.ч., скорее всего - пуск нескольких ракет, который вполне себе перехватывается, если постараться. Ну и, естественно, НАТО не может не вмешаться - как ни крути, а ФРГ его член.

**Юджин** » 28 июн 2010, 18:11

В сурсбуке BattleTech 1630 SB Star League - как более позднем и полном, эта информация не подтверждается. Как и существование Украины как независимого государства от Союза. Речь идет о именно полномасштабной атаке на цели в Западном полушарии и Европе.

CSA_Eragon писал(а):В сурсбуке BattleTech 1630 SB Star League - как более позднем и полном, эта информация не подтверждается. Как и существование Украины как независимого государства от Союза. Речь идет о именно полномасштабной атаке на цели в Западном полушарии и Европе.

Где именно? по (1630) - упомянут раскол внутри СССР + антисоветское восстание в Польше. Те же яйца, вид сбоку.
"Украинская Народная Республика" из (1629) - скорее всего, самопровозглашённое "государство" сепаратистов, не признанное формально. Полномасштабная атака - где там?
Причём, в (1630) ещё упомянуты либеральные советские политические группы, договорившиеся с интервентами. И получившие в итоге полноправное членство в Западном Альянсе, что весьма заНЯтно.

**Юджин** » 29 июн 2010, 01:39

Причём, в (1630) ещё упомянуты либеральные советские политические группы, договорившиеся с интервентами. И получившие в итоге полноправное членство в Западном Альянсе, что весьма заНЯтно.

В курсе. Хотя СССР распался в итоге на 10 суверенных государств - членов Западного (потом и Терранского Альянса). Второстепенных разумеется и служивших пушечным мясом в подчинении Китая и Индии воле Альянса...
Такое (коллаборационисты и сепаратисты) произошло бы и в случае войны НАТО (или КНР) с РФ сейчас - причем может быть и до завершения боевых действий...

CSA_Eragon писал(а):В курсе. Хотя СССР распался в итоге на 10 суверенных государств - членов Западного (потом и Терранского Альянса). Второстепенных разумеется и служивших пушечным мясом в подчинении Китая и Индии воле Альянса...

7, а не 10. И, скорее, отрабатывавших своё полнопрпавное членство в этот период. После чего в новом мировом порядке остался Альянс ( = США + Европа + пост-СССР) и все остальные. Пост-СССР при этом сохранил промышленный потенциал, что видно было и в период ЗЛ. Из положения "сейчас" так уже не получится.

**Юджин** » 29 июн 2010, 02:07

Маленький Скорпион

Пост-СССР при этом сохранил промышленный потенциал, что видно было и в период ЗЛ. Из положения "сейчас" так уже не получится.

Да, ты прав. К сожалению. (что уж говорить, если по производству СССР 1985 года уступал только США и вдвое превосходил КНР, а сейчас РФ - это 6% производства США И 15-16% КНР...сырьевая периферия аля RWR... :mrgreen:

)

**RJF_Puma** » 29 июн 2010, 06:35

CSA_Eragon писал(а):Маленький Скорпион

Пост-СССР при этом сохранил промышленный потенциал, что видно было и в период ЗЛ. Из положения "сейчас" так уже не получится.

Да, ты прав. К сожалению. (что уж говорить, если по производству СССР 1985 года уступал только США и вдвое превосходил КНР, а сейчас РФ - это 6% производства США И 15-16% КНР...сырьевая периферия аля RWR... )

Ну если уж быть сильно дотошным, то из этой твоей цифры СССР 1985 года вычти производственные мощности Казахстана, Украины, Белоруссии (прочую мелочь в расчет можно не брать). Получи данные только по России и уже их непосредственно сравнивай с нынешними показателями.
Это если быть сильно дотошным ;-)

**Юджин** » 29 июн 2010, 18:03

RJF_Puma

А смысл? Распад империи и "оставление за бортом" 25 млн. человек "титульной нации" РФ - результат геополитического краха.
А что - разница что ли мала? Насколько мне известно - эконом. макропоказателей РСФСР 1985 года, РФ по абсолютному большинству показателей (кроме добычи углеводородов и числа легковых автомобилей и т.п) еще не достигла. Ну про численность населения мы лучше вообще не будем говорить... :mrgreen:

**RJF_Puma** » 29 июн 2010, 20:10

CSA_Eragon писал(а):А смысл?

Да смысл в том, что если сравнивать, то конкретные цифры и достаточно строго. А иначе это все из разряда: "а вот раньше пиво было..."
Кстати, по населению. Нынешняя численность не сильно меньше той, что была в 80-х. Динамика отрицательная - да. Но вроде перебарываем. Но корни этого, на самом деле, следует искать, начиная с Гражданской войны и далее.

Конференция Библиотеки Battletech

Back to USSR

Re: Back to USSR

Re: Back to USSR

Re: Back to USSR

Re: Back to USSR

Re: Back to USSR

Re: Back to USSR

Re: Back to USSR

Re: Back to USSR

Re: Back to USSR

Re: Back to USSR

Re: Back to USSR

Re: Back to USSR

Re: Back to USSR

Re: Back to USSR

Re: Back to USSR

Re: Back to USSR

Re: Back to USSR

Re: Back to USSR

Re: Back to USSR

Кто сейчас на конференции