Альтернатива: 3005 без технологического упадка

[Черничный_приятель]

Siberian-troll

А в 3048 году в районе Хантресс выпрыгивает дальний линейный рейдер Комстара "Исходящий свет", раскатывать который пришлось всем кагалом...

А Терры нету. Когда-то давно там завелась какая-то секта, пыталась интриговать и понтоваться, и ее показательно выпилили.

Если уж играть в "ачтоесли", то лучше не нарушать заданной поначалу логики. =3

Не будь комстара и исследовательского корпуса - не факт, что кланы так бы ринулись в Сферу. Причину для вторжения, если очень хочется, найти всегда можно (появление того же "Исходящего света" мне, например, кажется слегка натянутым поводом), но все равно кланы нашли бы ее несколько позже.
Хотя более вероятным мне видится скорее то, что без такого повода кланспейс или ждала бы объединительная война ради вторжения, или более раннее разорение.

[xenofob]

оке, это был не комстар, а Драконы...неудержимо развивающие свою экспансию......
или викинги на сотнях керриеров типа "левиафан", убегающие от геноцида тех-же Драконов (комстара то не, под крыло некому взять)

[Snyker]

А Штайнеры тем временем достраивают "Звезду смерти" и готовят жыдаев методом круговой аттестации

[acefalcon]

Более "реалистичная" альтернатива в рамках логики Наследных войн - так это то, что к Третьей наследной технологии "второго техуровня" не исчезли, но стали редкими и крайне дорогими. Типа - чтобы сделать партию XL-движков, надо пару месяцев собирать компоненты со всего Великого дома, и то потом не факт что будет время запустить их в производство - потому что срочно нужны обычные для всяких там "Воспов" и прочих "Стингеров". Машины уровня СОЗЛ - только у пары-тройки элитных полков в каждом государстве, остальные довольствуются в лучшем случае "полуторным" техлевелом а-ля "Ватчмен". XL-движки, феррофибра, эндосталь, дорогие боеприпасы - только для элиты, остальные воюют на всяком хламе (например, феды могут делать "Цестусы", но каждый раз стоит выбор - сделать ли пару новых "Цестусов" для гвардейской бригады или роту "Ягермехов" для ополчений марок). Варшипы есть, но их берегут для обороны столиц или ключевых систем типа Гесперуса. Новые строить хотят, но на эти деньги выгоднее полк перволевельных мехов снарядить, поэтому не строят практически. В общем, вся Третья наследная проходит примерно на техуровне 3040х годов. Периодически выскакивают новые модели техники, но серьезные новинки не появляются - нет денег на НИОКР.
Драгуны, с их СОЗЛовским хламом воспринимаются не такой уж жесткой загадкой, потому что многие СОЗЛовские машины остаются на вооружении. Но в условиях общей экономической рецессии пять полков с нормальным оснащением - это все равно круто.
Как и в существующем таймлайне новый виток гонки вооружений начинается после Четвертой наследной, когда внезапно на несколько десятилетий устанавливается мир и появляются наконец-то ресурсы на исследования. К вторжению кланов у Великих домов парк техники примерно уровня 3060 года по классическому таймлайну, почти все технологии кланов имеют свои аналоги (ну кроме прицельных компьютеров). Несколько лет вся ВС тщетно пытается наладить серийное производство клантеха, однако не выходят пирожки, и средства перенаправляются на новые проекты (ткомпы, роторки, стелс-броня, хэвигуси и т.д.) В шестидесятые это все идет в серию, как и в классическом таймлайне.

[FES]

можно не в тему?

Альтернатива: 3005 и далее без предателей в руководстве кланов
Альтернатива: 3049 операция Возрождение без идиотов там же


Альтернатива: 3059 операция Серпент и объединенные угрозой кланы

[acefalcon]

Уже были предложены на оффоруме и офлуждались здесь. Ничто не ново в подлунном мире

[deathtor]

Эйс для предложенного варианта с кучей варшипов аналогию смотри в 17-18 веках ИРЛ в карибском регионе. Ну как вариант.

[Diamond]

Альтернатива 3060: Виктор и Сунь-Дзы - любовники.
Уже обсуждалось.

[acefalcon]

Кто о чем, а Стартерра о гомошутках

[Маленький Скорпион]

Положим, альтернатива с пейрингом Виктор Дэвион/Кали Ляо вместо Виктор Дэвион/Оми Курита была бы забавна

[Siberian-troll]

Попытка двойного пайринга Виктор/Оми и Катерина/Сунь Цу точно была... Но Сунь оказался крепким орешком.

[Romfay]

При гибели Терры, после Исхода, технологический упадок мог и не случиться. Но скрытая война Комстара против всех Домов, особенно против ученых этих Домов, сводила на нет все попытки сохранить технологии. Но именно эти действия Комстара не дали Внутренней Сфере стать подобием "Пентагона" после второго Исхода: если Терру выпилят, ну или Комстар, то Третья Наследная была бы такой же интенсивной как и две предыдущие. А итог - радиоактивные пустоши на половине миров ВС. Прилетают Драгуны - и их выпиливают ОМП. Тогда Кланы начинают Операцию в 3009г. и не 4, а все. Используя тактику Н. Керенского при зачистке Пентагона.

Имхо.

[Юджин]

Черничный_приятель

Хотя более вероятным мне видится скорее то, что без такого повода кланспейс или ждала бы объединительная война ради вторжения, или более раннее разорение.

Предпосылки? Крузодеры и так уже почти доминировали в Кланах на 3005 год, в дальнейшем их политическое большинство только усиливалось. Что привело к интересным интригам и приказам волчьего хана Керлина Уорда. Не было бы ИС, ну в 50е годы нашли бы другую причину или послали бы новую эскпресс-развед.миссию. На рубеже 50-60хх годов, вторжение однозначно началось бы. Драгуны это понимали кстати.

[xenofob]

Прилетают Драгуны - и их выпиливают ОМП. Тогда Кланы начинают Операцию в 3009г. и не 4, а все. Используя тактику Н. Керенского при зачистке Пентагона.

Имхо.

прилетают кланы...и их тоже выпиливают ОМП, благо клепать ядреные головки и тонны всякой химии проще и быстрее, чем ОЧБР ))))

[Siberian-troll]

Сдается мне, что вместо того. чтобы прилетать за ОМП, кланам будет проще нагнуть Ганзу. И вообще, почему они не нагнули Ганзу сразу?

[KolbunD]

Ганза не вкусная. Ганза не хонор. Ганза нафиг не нужна кланам даже на середину 60-ых. Ганза далеко от Терры... продолжать?

[Юджин]

Не только это. Гемморой Облачных Кобр с Танитами, показал, что дорогое это удовольствие - строить карманные империи в Глубокой Периферии. Отвлекает от Пути Кланов. Правда православные Кланы разлива 80хх - Ганзой очень даже заинтересовались, но это потому что воинов надо чем-то занять, раз мировая революция вторжение откладывается до конца перестройки очищения от скверны.

[Siberian-troll]

Если мне не изменяет склероз, то 70 процентов планет кланов - жуткие дыры, где жить нормально нельзя. Неужели Ганза настолько хуже?

[Маленький Скорпион]

И вообще, почему они не нагнули Ганзу сразу?

Потому что при ганзейском опыте сталкивания лбами враждующих обалдуев, при славных клановских традициях "подставь ближнего своего" и "падающего -- толкни", да при их исключительно дальновидном и прозорливом руководстве -- ганзейцы их всех купят и продадут. Хотя на такой товар ещё хрен найдёшь покупателя...

Правда православные Кланы разлива 80хх - Ганзой очень даже заинтересовались

Ужам этот интерес уже обошёлся в 2 кластера и 1 варшип, уничтоженные ганзейцами, кобрам -- в 1 варшип, уничтоженный ужами. Койоты и львы пока предпочитают не интересоваться: у них лишних кластеров и варшипов не водится.

[Юджин]

Если мне не изменяет склероз, то 70 процентов планет кланов - жуткие дыры, где жить нормально нельзя. Неужели Ганза настолько хуже?

Дело в людях, а не в природе. Перманентная партизанская война, это похуже сурового климата будет. Простым воинам оно может и по хрену, а вот адекватным руководителям военской касты и гражданским - возможно, что и нет.

Ужам этот интерес уже обошёлся в 2 кластера и 1 варшип, уничтоженные ганзейцами, кобрам -- в 1 варшип, уничтоженный ужами. Койоты и львы пока предпочитают не интересоваться: у них лишних кластеров и варшипов не водится.

Читал в сапплементале. Не самая лучшая разведка боем, конечно. Койоты и львы на Ымперио поудачнее набежали. А вообще, всерьез Ганзу лучше не трогать. Это такие большие Таниты, расфигачить их конечно, Ужи могут, только некошерными способами и овчинка выделки стоить не будет. Ну и "братские" Кланы ессно, этим воспользуются. Я бы на месте хана Баначека, лучше торговлю с Ганзой восстановил, как до разорячки было. А пассионарная часть воинов, пусть приключений на жопу хонор с глори в Империо ищет.