Спасение части RWR как самостоятельного государства

[Маленький Скорпион]

Basilian, я ж не ради кобро это пишу

[Тигра2]

Таурианцам досталось по первое число, как и в ОТ: ...... территориальные потери

Рядом с Плеядами на всех картах этого мира отражается цифра 100.
Что она обозначает?

Это не может быть количество звезд - их Плеядском скоплении сотни тысяч.
Это не может быть количество планет - как по правилам накидки, так и по данным астрономии их количество не может быть "одна планета на тысячу звезд".
Значит это количество населенных планет.
И как можно говорить о территориальных потерях относительно государства, которое захватило СТО планет, отдав менее трех десятков???

Можно говорить о разрыве экономических связей (Вы указали, что все эти миры превратили в сх-придатки Капелланской марки), о проблемах в экономике, но территориальные-то потери откуда взялись???

P.S. крик души.
Альтернативная математика в этом мире меня всегда поражает. Такое впечатление - что карты (с изменением территориальных границ) и описания никак не связаны друг с другом.

[Маленький Скорпион]

Это не может быть количество звезд - их Плеядском скоплении сотни тысяч

Не гони. Плеяды -- рассеянное скопление, а не шаровое. При диаметре от 6 до 12 световых лет, по разным оценкам, в нём раньше насчитывалось 100-120 звёзд. В справочниках 80-х годов и более ранних были эти цифры. С учётом всех компонентов тесных двойных и тройных систем и коричневых карликов, общее число звёзд дотягивает до тысячи. На БТ-карте осталась старая цифра, которую (вероятно) было лень сверять с новыми сведениями.
Населённых планет в БТ-Плеядах три: Электра, Майя и Меропа. Их названия перечислены на карте отдельно.

[Basilian]

Basilian, я ж не ради кобро это пишу

Да я это понимаю. Просто у меня не слишком высокое представление о качестве элиты вселенной БТв принципе. Чуть что - вцепятся друг другу в горло, невзирая на близкородственность отношений.

Впрочем простому люду что при великих домах, что при малых, что при пиратах, что при кланах - в среднем одинаково хреново.

ЗЫЖ: А не тёрли ли тему - как могло бы повлиять на Сферу открытие Холмской бибилиотеки ( или положим аналога) было не в 3028, а пораньше, в районе 3010?

[Маленький Скорпион]

Чуть что - вцепятся друг другу в горло, невзирая на близкородственность отношений.

Не так часто, на самом деле. И большинство держится в установленных вековыми традициями рамках.

Впрочем простому люду что при великих домах, что при малых, что при пиратах, что при кланах - в среднем одинаково хреново.

Распространённое заблуждение. На самом деле, простому люду везде по-разному хреново, но местами таки неплохо или вовсе хорошо.

[Basilian]

Распространённое заблуждение. На самом деле, простому люду везде по-разному хреново, но местами таки неплохо или вовсе хорошо.

Ну неплохо и даже хорошо - на тех планетах, где всё хорошо и с производством и с аграрной сферой и с медициной. Понятное дело, что у разных домов разное число таких планет и даже разный уровень жизни на них считается приемлемым в разных частях сферы.

[Маленький Скорпион]

ЗЫЖ: А не тёрли ли тему - как могло бы повлиять на Сферу открытие Холмской бибилиотеки ( или положим аналога) было не в 3028, а пораньше, в районе 3010?

В Лиге Свободных Миров, где происходит находка, ещё период бурного роста экономики, но Ком-Стар уже знает, как с этим бороться: в 14-м случится мятеж Антона Марика и гражданская война. С большой вероятностью при этом хельмскую находку перехватят и уберут раньше, чем Марики и кто бы то ни было успеют её освоить.
Если нашедшие успеют сделать тот же ход, что и Карлайл -- тиражировать базу данных, и передать копии всем пяти великим домам -- технологический ренессанс начнётся на полтора-два десятка лет раньше, и уже сценарии 4-SW пойдут с лостех-прототипами, как W-3039 в ОТ. Волчьи драгуны, конечно, доложат об этом в кланы, но будет ли этого достаточно, чтобы спровоцировать вторжение раньше срока -- вопрос спорный. Кланы 2970 -- 3040-х это застойное болото, где местным жабам хватает мух и червия, чтоб жрать от пуза, и их сложно расшевелить.

[Basilian]

Ком-Стар уже знает, как с этим бороться: в 14-м случится мятеж Антона Марика и гражданская война. С большой вероятностью при этом хельмскую находку перехватят и уберут раньше, чем Марики и кто бы то ни было успеют её освоить.

То, что Ком-Стар "убирал" информацию явно не один и не два раза тоже очевидно. Какие-то источники Ком-Стар не смог убрать, так как Ново-Авалонский Институт явно не на пустом месте создан был. Да и у других Домов наверняка есть подобные центры. Но могли ли в Ком-Старе появиться группа лиц, считающая необходимым подьём технологий?

Насчет Кланов и Вторжения. Более раннее развитие лос-теха с одной стороны с шансами означает жёсткую 4 Наследную, с другой - с шансами если Кланы придут в Сферу в то же время - им будет уже потруднее в боях.

Ну а АТ с отсутствием вторжения Кланов - это совсем другое дело.

[Маленький Скорпион]

так как Ново-Авалонский Институт явно не на пустом месте создан был

Он был создан в 3015-м году, через три года после находки библиотеки разрушенного в начале войн за Наследие университета на Гальстед-Стейшен. И он стал первым в своём роде учреждением, когда глава великого дома собрал умников со всех концов державы и отвалил им кучу бабла: творите! изобретайте! Что характерно, первые 15 лет его существования успехи были довольно скромными, потому что умники, как положено Настоящим Учёным, принялись удовлетворять своё Научное Любопытство за казённый счёт, не парясь особо низменными военно-практическими вопросами. И только в 30-х, когда в руки Дэвионов попала Хельмская база данных, началось переоткрытие лостеха.
Другие дома в 3010/20-х по примеру Дэвионов завели у себя аналоги НАИН, с тем же результатом.
Шарашки меньшего масштаба и менее претенциозные были у всех и раньше, как правило, под крылышком оружейных корпораций или других неправительственных структур (LosTech Inc. у таурианских "Вперёдсмотрящих"). Что с одной стороны сводило к минимуму обмен научной информацией и тормозило работы, с другой -- берегло от недреманного ока РОМ Ком-Стара, старательно подрезáвшего крылышки внутрисферной науке.

Но могли ли в Ком-Старе появиться группа лиц, считающая необходимым подьём технологий?

Не больше чем в КПСС -- группа лиц, считающая необходимым подъём частного предпринимательства.

Более раннее развитие лос-теха с одной стороны с шансами означает жёсткую 4 Наследную

Она и так была жёстче некуда, по меркам Третьей.
Добавить жести могло, разве что, масштабное применение ОМП, но как раз оно-то и не лостех. И этот вариант я отыграл в амарисовском таймлайне.

с шансами если Кланы придут в Сферу в то же время - им будет уже потруднее в боях.

С лостехом или без -- техника Сферы всё равно долго ещё будет сосать у клановской. Как минимум, до широкого внедрения с3 и продвинутых маскировочных систем.
При том, что клановская военная организация будет сосать у внутрисферной, но это отыграть сложнее.
Тут интереснее будет сдвинуть и вторжение лет на 10-20 раньше, возможно, пересмотреть его предпосылки.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Ну а АТ с отсутствием вторжения Кланов - это совсем другое дело.

Когда-то я пробовал набрасывать и такое ))

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
з.ы. Ага, нашёл. Мой ответ ELH_AIMBу

[Маленький Скорпион]

С кланфронтом мы остановились на том, что койоты успели продвинуться до Гансхорена -- Симингтона -- Аккрингтона, но в 73-м с правого фланга по ним ударили собранные в кулак Сабиной Штайнер полковые боевые команды LCAF, с левого -- части DCMS под общим командованием Грэма Курита, воеводы Тукейидского. Тут койотам приходится несладко, особенно в свете потери стратегических тылов в Кланспейсе; спасает лишь поддержка вороньего флота -- превосходство в космосе, но и оно постепенно стачивается, сходит на нет. В течение 73/74-го года вторая антиклановская коалиция по факту переформируется в третью: выбывает Ком-Стар, отозвавший свои армии на защиту Терры; ещё раньше выбили младшие партнёры -- Марик и Ляо, занятые собственными войнами. Зато укрепляется содрудничество между Курита и Штайнерами, которое дополняют блейкисты-раскольники Блэйна и комстаровцы-раскольники Кессельринга. Координационный центр с конца 73-го работает на отбитом у кото-ягуаров Арктуре; его и отбивали-то общими силами. В сражении отличился только что возглавивший 7-й полк Меча света (Минамото отправился на повышение) полковник Ангус Курита, сын Грэма. В 73-м ему уже тридцатник, или тридцать один: он родился в первой половине 40-х, и в ОТ погиб ещё подростком в 58-м, когда "чёрные драконы" выдвинули его своим претендентом на престол; в АТ "чёрных драконов" нет, Грэм Курита на Тукейидском воеводстве, а сын его успешно делает карьеру в гвардии. И в том же конце 73-го у светских сплетников обоих домов появляется шикарная тема для пересудов: роман между Ангусом Курита и Хизер Финн, герцогиней Арктуранской (её мать Ариэль Финн погибла при завоевании планеты кланами). Хизер не то чтобы юна -- 40-го года рождения, на два или три года старше Ангуса, но там у них всё серьёзно, настолько, что влюблённые готовы покласть на семейно-общественное мнение обеих сторон, буде оно воспротивится. Класть, впрочем, не пришлось: когда Штайнеры и Курита мало того, что давно не воевали между собой, так ещё и сдружились против кланов, роман между лиранской герцогиней и бравым полковником Курита перешёл в категорию милой романтичной экзотики, или милой экзотичной романтики, ну, кому -- как. Пропаганда обеих сторон тоже постаралась: в то время как LCAF таяли на обоих фронтах, архонт Маркус Штайнер был заинтересован в любой военной помощи со стороны.

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:

Лиранское Содружество и окрестности в 3075 году

[Basilian]

Маленький Скорпион, Курита и Штайнеры - однако лихой загиб. Впрочем ты прав - архонт Маркус Штайнер заинтересован в любой военной помощи со стороны.

[Маленький Скорпион]

Basilian, справедливости ради, между Курита и Штайнерами нет такой вражды, как между Курита и Дэвионами. В Третью войну за Наследие они даже торговали через границу. Не переставая при этом воевать.

[Basilian]

Маленький Скорпион, ты прав. Le Roi est mort, vive le Roi!

ЗЫЖ: Всё равно жаль Лиру.

[Маленький Скорпион]

BOLAN DEFENSE PACT
(Deployment as of 1 May 3075)

Commander: Generalissimus (Duke) Adler Umayr
Aide: Field Marshal John Lermontov
BattleMech Strength: 12 Regiments (7 regular, 5 mercenary)

BOLAN GUARDS
Commander:
Aide:
• 1st Bolan Guards (Bobruisk Bleeging) [2 Batt./V/R] Bobruisk
• 2nd Bolan Guards (Hessen Hussars) [R/R] Drosendorf/Zvolen/Medzev
• 3rd Bolan Guards (Lermontov's Lancers) [V/Q] Gypsum
• 8th Bolan Guards (Bolan Borderers) [R/R] Herzberg/Kamenz/Radostov
• 10th Bolan Guards (The Stinging Barflies) [2 Batt./V/R] Penobscot

Организационным ядром 1-го Боланского гвардейского полка ("Бобруйское кровопускание") стали солдаты и офицеры различных частей, выздоравливавшие после ранений на Болане; собственный боевой путь полка начался с битвы за Бобруйск.
Основу 2-го Боланского гвардейского -- "Гессенских гусар" -- составили гессенские наёмники, пожелавшие перейти на службу герцога Умайра и принести ему вассальную присягу.
3-й Боланский гвардейский полк ("Уланы Лермонтова") создан в начале этого (3075) года выделением батальонов 1-го и 10-го полков (сократившихся в результате до двухбатальонного состава) и к маю завершает цикл боевого слаживания на Гипсе.
8-й Боланский гвардейский полк -- "Боланские пограничники" -- создан из мехполка 8-й Аларионской гвардейской ПБК и развёрнут побатальонно в усиление гарнизонов анти-спинвардной границы Пакта.
10-й Боланский гвардейский полк сохранил прозвище и эмблему 10-го Лиранского регулярного, которым когда-то являлся.

RESERVE MILITIA CORPS
Commander:
Aide:
• Bolan Reserve Militia RCT [G/R] Bolan
• Dixie Reserve Militia RCT [V/R] Dixie
• Penobscot Reserve Militia RCT [R/R] Penobscot

Корпус резервной милиции Пакта составлен из Боланской, Диксийской и Пенобскотской милицейских ПБК. Боланская де-факто служит учебным соединением Боланской военной академии и укомплектована солдатами-новобранцами.

MERCENARIES
• Hampton's Hessens: New Hessen Armored Scouts (Recon in Force) [E/R] Abramkovo
• Hampton's Hessens: 1st New Hessen Irregulars (The Crazy 108) [V/R] Bobruisk
• Hampton's Hessens: 2nd New Hessen Irregulars (New Kids on the Block) [R/R] Zdice
• Fighting Intellectuals [Batt./V/R] Ellenburg
• Rubinsky Light Horse [E/R] Zwenkau
• Stealthy Tigers [2 Batt./V/R] Sierpc/Rosice
○ Com Guards 9th Army: 85th Division (Mack the Knife Division IV-iota) [E/R] Penobscot

[Basilian]

Маленький Скорпион , а Buena Collective и Lyran Democratic People's Republic когда воспоследствуют?

[Маленький Скорпион]

Basilian, скоро. Как раз пишу их.

Добавлено спустя 52 минуты 32 секунды:

COLLECTIVE DEFENSE FORCES
Buena Collective
(Deployment as of 1 May 3075)

Commander: General Devlin Stone
Aide: General Michael Alexander
BattleMech Strength: Approximately 4 Regiments

STONE'S BRIGADE
Commander: General Devlin Stone
Aide: Colonel Belle Lee
• Stone's Lament [2 Batt./V/F] Son Hoa
• Stone's Liberators [2 Batt./R/R] Buena

Полк "Стоуновы стенания" вырос из горстки бывших узников тоямистского 105-го лагеря перевоспитания, бежавших оттуда вместе с Дэвлином Стоуном, своим лидером. Стоуновы освободители выделились из него, когда отряд разросся за счёт солдат, освобождённых из этого и других лагерей, и примкнувших к ним добровольцам. Сейчас оба полка ещё остаются сокращёнными до двухбатальонного состава, но уже имеют полноценные танковый и пехотный батальоны поддержки, а также авиаотряды из 2-3 эскадрилий.

COLLECTIVE MILITIA CORPS
Commander: General Ethan Kuhn
Aide: Colonel Florence Ellinwood Landers
• Buena Militia RCT [G/Q] Buena/Cruz Alta/Valloire
• Teyvareb Militia RCT [R/R] Teyvareb/Stantsiya/Madiun

Коллективный милицейский корпус организован по образцу федсодровских ПБК, с отдельными мехполками, 3-полковыми танковыми и 5-полковыми пехотными бригадами. Бывший командир Тейваребской милиции Этан Кун возглавил его и сделал своим заместителем полковника Лэндерс -- ветерана Четвёртой войны за Наследие и войны 3038-го года, служившую командиром учебного батальона, затем начальником мехвоинского факультета Боланского военного училища. Она же командует и Боланской ПБК. Лэндерс остаётся верна Лиранскому Содружеству и дому Штайнеров, но не архонту Маркусу Штайнеру, которого называет узурпатором. Дэвлин Стоун мирится с этим, поскольку ценит её как отличного военного специалиста и командира -- такими не разбрасываются.

ALLIES AND MERCENARIES
• The Medusans [Fleet/E/R] Son Hoa
○ VI Legio Comitatensis (Legio Ferrata) [V/R] Andiron

VI Железный легион формально продолжает оставаться частью MHAF, но утратил связь с Новым Римом после отделения Лотианской Лиги и Цирцинусской Федерации. Он остаётся верен своему командиру легату Дженне Лоуренс и генералу Александеру, которого люди Стоуна освободили из тоямистского лагеря, и который вскоре стал одним из ближайших соратников вождя.
Закалённый в боях Медузианский боевой флот восполнил собою нехватку военно-космических сил у Коллектива. Остаётся открытым вопрос, сохраняет ли вице-адмирал Селина Джеллико (урождённая Амарис) связи со своими родственниками в Республике.

Добавлено спустя 1 час 1 минуту 27 секунд:
(рабочие наброски, будут дополняться и правиться)

LCAF Butcher's Bill:
• 3rd Alarion Guards RCT (Andor's White Lions) [V/Q] разбита контрнаступлением новакотов на Томансе, остатки добиты койотами
• 7th Alarion Guards RCT (Alarion Archers) [2 Batt./G/R] уничтожена на антиспинвардном Штайнер-Мариковском фронте
• 26th Arcturan Guards RCT (Fatherland Regiment) [G/F] уничтожена при взятии Арктура кото-ягуарьим таскфорсом (декабрь 71-го/январь 72-го)
• 8th Donegal Guards RCT (Mud Wrestlers) [R/R] расформирована после 65% потерь на клановском фронте, остатками пополнены 13th и 17th Donegal Guards RCTs
• 14th Donegal Guards RCT (The Dawn Chargers) [V/Q] разбита кобрами на Барселоне, окончательно уничтожена ягуарами при взятии Мелиссии
• 23rd Donegal Guards RCT (Manticores) [R/R] уничтожена в битве за Келенфолд, остатки влиты в 6th Donegal Guards RCT
• 25th Lyran Regulars (Grunwald Grenadiers) [V/F] уничтожен в первой Грюнвальдской битве (март 69-го), остатки влиты в 2nd Royal Guards ('Mech regiment)
• 26th Lyran Regulars [G/R] уничтожен на Лаунаме в феврале 3068-го
• 2nd Tamar Cavalry (Tamar Heavy Cavalry) [V/R] разбит и расформирован, остатками пополнен 3rd Tamar Cavalry
• Chahar MTM [V/Q] уничтожена ягуарами при взятии Чахара
• Kelenfold PTM [R/R] уничтожена в битве за Келенфолд, остатки влиты в 4th Lyran Regulars
• Dar-es-Salaam GPM [2 Batt./G/R] уничтожена в битве за Дар-эс-Салам (середина 3068-го)
• Barber's Marauders II [Reinf. Batt./E/R]
• Blue Star Irregulars: 1894th Light Horse (Keepers of the Flame) [E/F]
• Blue Star Irregulars: 21st Rim Worlds (Riding the Phoenix) [V/F]
• Brion's Legion: Second Regiment [R/R] уничтожен ягуарами при взятии Чапультепека, остатками частично восполнены потери первого полка
• Brock's Buccaneers [Comp./R/Q] уничтожены мариковским наступлением на Холлабрунн, уцелевшие влились в The Mambo
• The Dioscuri [2 Batt./V/R] уничтожены при взятии Дар-эс-Салама в 3068-м
• Martian Cuirassiers [Batt./R/R] уничтожены ягуарами при взятии Чапультепека
• One-Eyed Jacks [2 Batt./V/R] уничтожены ягуарами при взятии Клермонта
• Wolf's Dragoons: Beta Regiment [V/R] вместе с "Альфой" переброшен на клановский фронт, разбит на Мелиссии, остатки влиты в "Альфу"
• Wolf's Dragoons: Theta Regiment [E/R] разбит на Чахаре, окончательно уничтожен на Мелиссии
○ Com Guards 9th Army: 143rd Division (The Focht Hussars IV-delta) [V/R]
○ Com Guards 9th Army: 207th Division (The Pounders IV-mu) [G/Q] уничтожена при взятии Арктура кото-ягуарьим таксфорсом
○ Com Guards 9th Army: 366th Division (The Brzo Lancers IV-iota) [G/R] расформирована для восполнения потерь других частей 9-й армии
○ CW(iE) Delta Galaxy: 16th Battle Cluster (The Golden Hags) [R/Q] Arc-Royal
Turncoats:
• 8th Alarion Guards RCT (Buena Borderers) [G/R] перешла к Боланскому Оборонительному Пакту, стала 8th Bolan Guards
• 4th Donegal Guards RCT (The Red Horde) [V/Q] перешла к ЛДНР, разделена на 41st, 42nd и 43rd Red Guards LCT
• 10th Lyran Regulars (The Stinging Barflies) [R/R] перешёл к Боланскому Оборонительному Пакту, стал 10th Bolan Guards
• Bolan GPM [2 Batt./G/Q] перешла к Боланскому Оборонительному Пакту, стала Bolan Reserve Militia
• Dixie GPM [2 Batt./G/R] перешла к Боланскому Оборонительному Пакту, стала Dixie Reserve Militia
• Penobscott APM [2 Batt./G/R] перешла к Боланскому Оборонительному Пакту, стала Penobscot Reserve Militia
• Gray's Ghosts [Comp./R/Q] дезертировали, занялись пиратством; объявлены в розыск Гильдии наёмников

[Diamond]

Коллеги, алчущие кобрения федов. Есть план.
1. Подсунуть МСу порно с латинами.
2. Внезапно выясняется, что залогом выживания Тауруса является слабый дом Девион.
3. (...)
4. Флитвельт и Малагротта отказываются. Хазеки отправляются самолично решать капелланский вопрос. У Сандовалей пробуждается местечковый ультраправый сионизм. Брюер смотрит на всё это, охреневает и просится в ЛСМ.
5. PROFIT!!!

[Маленький Скорпион]

Diamond, это ты перехватил.
Залогом выживания Тауруса в АТ является выживание Тауруса в ОТ.
Окобрение и распад Лиры в АТ-Джихаде -- заменяет окобрение и распад Лиги в ОТ-Джихаде. Что так, что этак -- один из четырёх великих домов раскололся на несколько минорных фракций, с шансами на воссоединение через пару поколений.
Делать что-то, сильно выбивающееся из канонической сюжетной канвы, я тут не собираюсь.

[Diamond]

МС, ну ты как будто не улавливаешь иронии.
Но если ты хочешь серьёзно...

Нет такой мировой константы "к концу Джихада должен развалиться один Великий Дом", как и, например, константы "в результате операции Бульдог один Клан уничтожен, один Клан переходит на сторону Внутренней Сферы". Все эти ложки воображаемые. Их можно гнуть грубо и неправдоподобно, доставая из-за пазухи 100500 киборгов-убийц, а можно - стыдливо и "реалистично", аккуратно выстраивая последовательность вроде бы незначительных событий. Запуская и тормозя центробежные процессы в нужное время в нужном месте, можно перекроить политическую карту БТ как угодно. Вопрос - к чему стремиться. Мне в принципе всё равно, лишь бы пыщь пыщь ололо.

[Маленький Скорпион]

Нет такой мировой константы "к концу Джихада должен развалиться один Великий Дом"

Конечно, нет. Но Джихад это большой эвент, перекраивающий старую карту. Вопрос, как ты верно заметил, в том насколько сильно её перекраивать. И я не вижу интереса тут резать на кусочки больше одной доджихадной мажорной фракции.
Как порезали на кусочки Мариков, мы знаем.
Как порезать на кусочки Дэвионов, Ляо или Курита тоже можно придумать, но как-нибудь в другой раз. Сегодня мы режем на кусочки Штайнеров. Чтоб в одном кобры со змеепоклонниками, в другом космические большевики с усатым Стоуном, в третьем ещё кто-нибудь, и т.д.