FCCW: Витя, Катя и т.д.

[Маленький Скорпион]

Начало здесь.

У Вити куча служащих от отца осталась, они и решали за него проблемы.

Или создавали. Как ту глупость с подменой Джошуа Марика.

Катерина правила в очень сложный период, в общем то, а Витя до ГВ, собственно, и довел

Фед-Содр расколола пополам Катерина. Анти-викторовские и анти-юнионистские настроения подогревала Катерина. И она же потом сделала сальто с переобуванием в прыжке и попыталась склеить две половины Фед-Содра. Для чего узурпировала дэвионовский престол, поперёк законов и традиций, и начала снимать тамошних шишек с должностей, отправляя при этом кого в тюрьму, кого и на плаху (включая членов царствующего дома) и ставить вместо них свои назначенцев по принципу "умных не надобно, надобны верные". В результате чего умудрилась за пару лет настроить против себя большую часть фед-солнечного истэблишмента, во всех регионах и на всех уровнях государственной иерархии.

[Snyker]

Насколько я помню, антиюнионовские настроения там были изначально. И Витей многие были не довольны. Она, конечно же, на этом играла. Другой вопрос, что там было на чем играть.

[Маленький Скорпион]

Snyker, третий вопрос, это внезапное переобувание в прыжке. От размежевания, которое устраивало и федов, и лиранцев, к склеиванию двух половин Фед-Содра. Четвёртый вопрос это узурпация дэвионовского престола, на который она не имела прав ни по закону, ни по традициям, и сюда же назначения всяких лиранских простолюдинов на высшие армейские должности, где они навертели всякого, и репрессии против старой дэвионовской аристократии, включая самих Дэвионов.

[Crystalrat]

еужели Карлайл сохранял верность Штайнерам несмотря на то, что титул он получил из рук Виктора и к тому же он вроде бы ему симпатизировал.

Ну вот Катрин неплохой правитель, а Витя - мудак и как правитель, и как воен.

Неплохой правитель не заканчивает свою карьеру проигранной гражданской войной и тюрьмой особого режима (я знаю, что её оттуда вытащили, но в большую политику она уже не вернулась. Не в прежнем статусе). Катя, она как Гитлер. Не смогла вовремя остановиться)

[Snyker]

Ну вот там Федсод уже при Вите по швам трещал. Скаи, Каледон, Нортвинд. Проблема же Катерины была в том, что будучи неплохим политиком, в условиях ГВ, на которую, я думаю, она все же не рассчитывала, ей раскрыться было сложно.

[Маленький Скорпион]

Катя, она как Гитлер. Не смогла вовремя остановиться)

Некорректная аналогия. Катерина не поднималась с низов, она получила административный ресурс из рук Виктора как его полномочный представитель в Лире. Она не захватывала сопредельные территории, а теряла свои. И если Гитлера били всем миром шесть лет, то Катерина сама всё спустила за три.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Snyker, какие ты видишь признаки "неплохого политика" у Катерины? Где её экономические, военные и прочие успехи?

[Nexrist]

Меня больше удивляет, чем все это время занималось тамошнее МГБ...
Читая худлит и сурсы, у меня сложилось впечатление, что в Федсоде исполнительный госаппарат отсутствует как класс...

[acefalcon]

а зачем неофеодальной федерации мощная система исполнительной власти? львиная доля внутриполитических проблем сваливается на плечи министров марок, а те ими грузят своих вассалов вплоть до планетарного и субпланетарного уровня, где как раз и появляется адекватная система госуправления.
Есть конечно общефедеральные вопросы. Но отвечающие за них ведомства как раз-таки в сорсах описаны,

[Rabid Coyote]

Б-же, как же я соскучился по этому!

[Nexrist]

а зачем неофеодальной федерации мощная система исполнительной власти?

Вы хотели сказать "исполнительной центральной власти".
Потому как претензии даже к "слабой центральной власти", и к местной также...

[Пауль]

Простите, но во всех тоталитарных режимах МГБ работает в поте лица каждый день до падения режима. А потом - Геббельс рассказывает о преимуществах рыночной экономики, Мюллер ушел замом по кадрам в Кгб, и прочая по Пелевину

[Mrak]

Меня больше удивляет, чем все это время занималось тамошнее МГБ...

Тем же чем обычно, грабило награбленное.

[Маленький Скорпион]

Меня больше удивляет, чем все это время занималось тамошнее МГБ...

Как всегда -- интригами и межведомственными разборками. Благо, в Фед-Солнцах нет никакого единого МГБ, а есть две Конторы: гражданское Министерство информации и разведывательных операций и Департамент военной разведки ВСФС. При Фед-Содре к ним добавился ещё Лиранский разведкорпус, и поле для разборок выросло вдвое.

у меня сложилось впечатление, что в Федсоде исполнительный госаппарат отсутствует как класс...

Скажем так, он громоздок, медлителен и неуклюж, примерно как в Российской империи ИРЛ. Отчего и возникают всяческие коллизии типа межпланетных войн в Аутбэке, и обычное самоуправство местных владетелей, с регулярным переходом в самодурство и тиранию.

[Nexrist]

Да я не про это...
Мелкие междуусобные дрязги это понятно.
Не понятно почему весь этот аппарат столь пассивно реагировал на начавшуюся информационную атаку на Виктора, и на последовавшие сепаратисткие закидоны различных личностей...

[Маленький Скорпион]

Не понятно почему весь этот аппарат столь пассивно реагировал на начавшуюся информационную атаку на Виктора

Потому что "информационная атака" это херня, как и вообще всё надрачивание на пропаганду и манипуляцию сознанием масс. И у МИРО есть заботы поважнее, чем затыкать рот и обрывать руки каждому сочинителю клеветнических пасквилей на государя. Тем более что свободы слова в списке Шести свобод нет, и статью об оскорблении величества никто не отменял, но эти дела проходят по линии полиции, которая входит в структуру Министерства административных служб, а не МИРО.
В лиранской половине Фед-Содра примерно та же фигня, осложнённая ещё тем, что у Штайнеров-то свобода слова традиционно есть, а централизованного руководства обычной полицией традиционно же нет: полицейское ведомство своё на каждой планете, и местное законодательство тоже может сильно варьироваться.

и на последовавшие сепаратисткие закидоны различных личностей...

Если ты имеешь в виду Катерину, то сведения о её контактах со "Свободным Скаи" и соучастии в убийстве Мелиссы Штайнер были оперативно собраны, подшиты в папочку и положены на стол Виктору. Который, прочитав, всё равно решил отправить сестру на Таркад с чемоданом административного ресурса и всяких-яких полномочий.
Если ты не имеешь в виду Катерину, то лиранцы, в большинстве своём, недолюбливали федов, феды -- лиранцев, и в обеих половинах идея размежевания Штайнеров и Дэвионов витала в воздухе над всеми ступенями социальной лестницы. Шить заговоры и сепаратизм каждому, кто ругал понаехавших соседей и вздыхал о старых временах, когда Штайнеры и Дэвионы жили порознь, это ж ниток не напасёшься.

[RDL_python]

Да я не про это...
Мелкие междуусобные дрязги это понятно.
Не понятно почему весь этот аппарат столь пассивно реагировал на начавшуюся информационную атаку на Виктора, и на последовавшие сепаратисткие закидоны различных личностей...

На это есть несколько ответов.
Причем - порою достаточно противоречивых...

-1- Берем в руки книжки и начинаем пытаться из кучи противоречивых "цитат" сложить мозаику происходящего.
-2- Берем книжку "ФедСод". Гражданская война (sb civilwar 10974) (перевод Duke) http://www.1.btfiles.z8.ru/manuals/RUS/FC_CivilWar_10974_Rus.pdf
И делаем тоже самое но уже менее отвлекаясь на "художественные описания".
-3- Ничего не берем - задаем тут вопрос и выслушивая личное мнение престрасных к той или иной "фракции" граждан - поступаем как дерьмократ - присоединяемся к большинству... Или как либерал - надув и выпятив губу - к меньшинству (наиболее понравившемуся)...

Мне лично более нравится следующее...
"Отцы БТ" - закончив с "кланами" - переглянулись и схватились за голову... Все типа хиленькие да унылые - а тут "МЕГАФЕДСОД" и Виктор давион на белом коне - "Воин Победятель"... Амбец...
(учитывая подарочек папаши Виктора своей жане - даже страшно подумать что сын мог подарить своей при таком раскладе...)
И... Это - организацию "гражданской войны" - "Отцы БТ" потому сочли вполне хорошим сюжетом для оживления интереса ко вселенной (заодно, вновь "заровнять всех" - "граблями").
И от части это было именно так. Народ "встрепенулся"... По этому, все вышло немного не так как задумали. "Придумывать" пришлось - не как обычно (ковыряя в носу и томя анонсами) - а быстро...
По этому половина всех "событий" - настолько не проработана... И вроде "разведки есть" и "Министерства" какие токмо пожелаешь - и армии и флот... Причем у обоих государств, к началу "Всего этого безобразия" уже практически перестроенный "по требованиям времени"... дублированный... И тайные общества и ... Вобщем много чего если порыться...

Но.. Как вышло - так получилось ...


В отличии от выше писавших - хочу заметить ...
Это только мое личное мнение... Не отражающее официальную точку зрения правообладателей "Бт" и изложения событий ФАСА или ее последующих приемников.

[Hobbit]

Читая худлит и сурсы, у меня сложилось впечатление, что в Федсоде исполнительный госаппарат отсутствует как класс....

Исполнительная власть в ФедСолнцах сосредоточена в руках органов местного самоуправления. Федеральная бюрократия славится по всей Сфере своей некомпетентностью практически во всем, что не касается военных вопросов. Именно это позволяет крупным и не очень феодалам вести собственную внешнюю политику (см. Майкл Хасек-Дэвион), собственные военные кампании (см. Джордж и Аманда Хасеки, Джеймс Сандоваль), собирать частные армии (см. 1-й Капелланский драгунский, 1-й Кестрельский гренадерский, Новоиваарсенские шассерские полки), вести междоусобные войны как в планетарном (см. Парма), так и в региональном (см. Сандовальская гражданская война) масштабе без всякого вмешательства со стороны федерального правительства. И ладно если бы речь шла исключительно про своенравных могущественных министров марок, вот вам история о том, как великий и могучий первый принц Хэнс "Лис" Дэвион пытался найти управу на правителя Эвклида, рядового космического мухосранска на периферийной Трущобе:

Euclid’s abuses were a known evil for some time, but the Suns’ inability to interfere with planetary governance led Princes Andrew and Ian Davion to overlook the reports in favor of larger issues. Matters reached a breaking point with the 3010 ascension of Count Marian Fessul. A product of a metaphorically poisonous family environment, Count Fessul could be described as a “Pocket Claudius Steiner,” a clinical sadist and psychopath whose abuses went beyond the petty tyrannies of his predecessors. Upon his ascension, First Prince Hanse Davion took a moment to address Euclid. While he was unable to directly dictate the governance of Euclid, there were other ways for the First Prince to act. With other Davion family members and the family’s considerable wealth, Hanse arranged to buy out the source of the Fessul family’s income—Euclid’s biochemical industries—and then stripped the family of their titles; which was within his purview. He then assigned a new Count Euclid, John Zibler, to the planet, along with a team of managerial and social specialists whose goal was to lift Euclid out of its centuries-long decline.

[Относящийся]

У меня после чтения худла сложилось впечатление что народ и армия то бухтели про старые времена но без активной помощи Катарины Риана и Ко (включая неприятность с Меллисой) это так и было бы бухтением.
Не... может потом и разделились бы а может и нет ибо правители они пусть и Штайнеры но и Дэвионы и наоборот.
Но как писали выше ФедСод при женитьбе Вити мог уж вовсе в монстра вырасти.
Вот и поправили баланс.

[Маленький Скорпион]

Относящийся, не забывай про жаждущих реванша Ляо и Марика с одной стороны и старого врага Куриту с другой. И про Ком-Стар, который ингейм не устраивал такой полом баланса, как Фед-Содр. Чьи внутренние проблемы не ограничиваются Островом Скаи, даже после того как кланы выпилили Тамар. Потому что есть ещё движение Граждан за дэвионовскую чистоту в Аутбэке, есть отчасти разделяющие эту идею тайные общества военных и старой аристократии, и т.д.

[Nexrist]

Ну, у этого вопроса есть, так сказать, две плоскости:
1. Нафига?
2. Как ?

Если с первой все ясно - это нужно было для развития сюжета, и содружество решено было "пришить" - то вот с тем "как" это было сделано - масса вопросов...
По мне так оооочень криво, скомкано и натянуто.

Касательно всех рассуждений про неофеодальную вольницу и её прелести.
Можно былоб начать с того, что она сама по себе в этом сетинге та самая "сова на глобусе"... Вся феодальщина здесь должна была пойти на спад уже после появления гиперимпульсной связи...но ладно, примем как данность.

Про то, что информационные войны - это не фигня всем все стало ясно уже в начале века 20, как только появились:
а) массовая грамотность населения,
б) системы коммуникации вообще и массовой информации в частности.
Почему об этом внезапно забыли в веке 31, притом что и коммуникации и даже межпланетные информ агентства наличествуют - вопрос...


В любом обществе, так или иначе, должны сформироваться некие институты, направленные это общество сохранить. Это вовсе не обязательно будет жесткая вертикаль власти с министерством пропаганды. Это может быть что угодно, от неких устоявшихся религиозно-идеологических установок, до пресловутой системы сдержек и противовесов меж элиты.
Элиты могут сколь угодно рьяно "делить своего кабанчика", и будут люто отстаивать это свое право даже от центральной власти, но при этом ровно с тем же пылом и эту самую власть, как олицетворение этого порядка, также будут защищать.
Не факт, что у них получится, количество навалившихся вызовов может быть таковым, что систему придется менять. Бывает...
Но в том то и суть, если информационно-политическая атака на содружества показано хорошо, то каково либо осмысленного противодействия не наблюдается, хотя для информационной компании "в защиту" все есть, тока руку протяни...

Рассуждения про противоречия между девионской и лиранской половиной, и всякими там движениями за чистоту... вот как раз это то фигня, поднявшая голову уже в процессе. При том самом попустительстве сверху.
Весь этот конфликт начинался вовсе не как Штайнеры vs Девионы! Да и далее по сути им не был...
Это именно разборка за трон, а не война на национальной почве.

С самого начала ведется определенная информационная атака на Виктора, как на олицетворение центральной власти. Предлоги из пальца высосаны, но почему то с радостью впитываются массами, и противодействия не наблюдается никакова.
Дальше-больше, под весь этот соус с одной стороны голову поднимают различные сепаратисты с одной стороны, и соседи желающие вернуть себе утерянное ранее с другой.
На фоне фактически продолжающейся войны с кланами, и опять же бездействии выше поминаемых структур, власть не в состоянии адекватно и вовремя на все это реагировать. В результате по обратной связи, её авторитет падает и дальше.
Единственный косяк собственно Виктора - это история с подменой Мариковского наследника. Но к тому моменту процесс уже катился под откос, даже без него тенденция там уже была весьма не хорошая...
Ну и на фоне всего этого безобразия няша-Катерина потихоньку забирает власть, типо она то все может...нешшшмогла в итоге.
Занавес...