The fate of 295th

Витя Штайнер-Дэвион жалкий червяк? Эйден Прайд тупая клановая свинья? Раскажи всем, о чем ты думаешь!!!

Модераторы: Маленький Скорпион, Андрей

The fate of 295th

Сообщение alex56 » 17 сен 2019, 14:41

(начало тут -- МС)



Продолжу не стеснятся))
Во-первых, опять о многострадальной 295-ой.
Как они могли получить приказ от Керенского возвращаться, если они были на Периферии? ГИГ же там нет?
Во-вторых, вопрос в духе про кита и слона.
Предположим нужно "завалить" варшип. Если нету своего, то чем лучше это сделать? АКИ? Дропшипами? Или чем-то еще?
(чур только противокосмическую оборону не предлагать)
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 658 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение alex56 » 18 сен 2019, 09:26

В общем я опять возвращаюсь к 295 дивизии)
Просмотрев Освобождение Теры, я пришел к выводу, что средние потери СОЗЛ составили процентов 70 от численности подразделений.
Т.е. к моменту отправки на Периферию ее состав мог быть следующим:
- 2 полка мехов (216 мехов);
- 1 полк механизированной пехоты (этот 27 БМП (как правило Гоблины) + 3 роты ховеров (2/3 - Габриэли/Бигли + 1/3 Зефиры);
- 1 рота артиллерии (по ФМ СОЗЛ к дивизии обычно приписывался полк артиллерии) (36 Торов/Маркманов);
- сколько-то АКИ ??? (тут у меня вышел затык, с одной стороны опять же как правило к дивизии приписывался один винг (54 аки), и к моменту отправки их, исходя из средних потерь, было бы 18 шт., но, как мне кажется, специфика миссии винг мог быть и полный).
Все это вполне грузится на Монолит/Левиафан. Я лично голосую за Монолит, тем что он на тот момент был по сути мелкосерийным дропшипом и страдал "детскими болезнями" можно объяснить проблемы с ним в дороге и невозможность успеть во время к Исходу. Т.е 8/9 стыковочных колец: 3 Колоса + 3 Мула + 1 Титан + 1/2 свободных.
А теперь собственно вопрос:
Я в своих рассуждениях приблизительно прав? Или где-то есть ошибки?
Понимаю, что вопрос из разряда домыслов, но обсудить хотелось бы, как и узнать мнение общественности)))
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 658 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 18 сен 2019, 11:16

alex56 писал(а):Или где-то есть ошибки? 

Есть. С самого начала.
alex56 писал(а):2 полка мехов (216 мехов);

В бэттлмех-дивизии не может быть два полка, когда их положено шесть.
Это в шести полках может быть 200-300 мехов. Понимаешь разницу?
alex56 писал(а):Все это вполне грузится на Монолит/Левиафан

Всё это грузится на транспорты и едет на Периферию. Транспорты -- смесь флотских и зафрахтованных гражданских, которые потом возвращаются, флотские к месту постоянной дислокации, зафрахтованные -- владельцам. В распоряжении комдива остаётся сколько-то там судов -- гонять рейдовые отряды по зоне ответственности, но хватит их где-то на четверть-треть дивизии. Этого достаточно чтобы нести гарнизонную службу, особенно если наладить связи с местными перевозчиками. Проблемы возникнут только когда понадобится ехать в Исход. Ну так они и возникли. И там уже пришлось искать что-то, на что можно впихнуть невпихуемое.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Vombat » 18 сен 2019, 12:07

Скорпион, коллега Алекс56, видимо, имеет в виду не штатное количество частей и подразделений в дивизии (понятно, что в боевом расписании дивизии мехполков осталось 6, пехотных 3 и т.д.), а реальный состав - мехов на 2 полка, пехоты, соответственно, на 1 полк и пр.
На мой взгляд, ошибка в следующем: атаковавшие Терру части уже не были штатного состава, а были изрядно потрёпаны в предыдущих боях. И потери, полагаю, надо считать как "70% от численности высадившихся сил", а не "70% от штатной численности".
Аргументирую.
Если я правильно помню, Москву брала 11 армия СОЗЛ, включавшая по состоянию на 2765 год 4 корпуса (6 мд, 18 пд и 18 отдельных полков).
Противостояли им 9 патриотическая дивизия и 33 драгунский полк (точнее этот полк следует именовать дивизионной группой, поскольку в оперативном подчинении 33-го находилось и несколько танковых, пехотных и, вероятно, артиллерийских полков).
То есть было бы весьма странно против двух дивизий бросать 24!
При этом в описаниях боёв за Москву упоминаются только 6 дивизий - 146, 295, 331 мд, 11 и 129 мпд и 18 ппд (прыжковая пехотная дивизия, можно назвать и вдд).
6 дивизий против 2, нормальный трёхкратный перевес, минимально необходимый для успешного наступления.
Но значит, что и эти 6 дивизий были сводными, точнее пополненными остатками других 18 дивизий армии, потерявших боеспособность в предыдущих операциях (проще говоря, разгромленных). И не думаю, что пополнение оставшихся 6 дивизий было до штатной численности...
Тяжела и неказиста жизнь акульего штабиста
Аватара пользователя
Vombat
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 24 май 2009, 23:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Vombat » 18 сен 2019, 18:02

Скорпион, получается - около 100% (допустим, 95 %) укомплектованность перед десантом на Терру, остатки после боев составляют около 30%, пополнение до (допустим) 60 % к моменту убытия в пространство RWR для несения оккупационной службы (вполне логично, полнокровную механизированную дивизию никто на противоповстанческую борьбу бросать не будет, скорее может быть перекос в сторону пополнения пехотных частей, причём часть мотопехотных подразделений может быть переформирована в подразделения лёгкой пехоты/егерей). Но к моменту Исхода убыль в частях вновь доводит численность дивизии до всё тех же "сакральных" 30 процентов.
Тяжела и неказиста жизнь акульего штабиста
Аватара пользователя
Vombat
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 24 май 2009, 23:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 18 сен 2019, 19:00

Vombat, скорее, гарнизонной службы на условно-лояльных Керенскому территориях. Аполлон пал и президент Дормакс низложен ещё в 75-м, но на Эрдвине могло оставаться дееспособное националистское -- антиамарисовское, сформированное RRA -- правительство. Которое Керенский решил поддержать, типа лучше поздно, чем никогда. Потому и отправил туда бэттлмеховую, а не пехотную дивизию: пехоты хватает и у местных, это с бэттлмехами туго.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Vombat » 18 сен 2019, 22:43

Скорпион, да это уже не суть важно. Всё равно, по всем нашим расчётам/прикидкам получается на момент Исхода соединение численностью не более чем треть штатной. Проходящее в документах вышестоящих штабов как "дивизия".
Тяжела и неказиста жизнь акульего штабиста
Аватара пользователя
Vombat
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 24 май 2009, 23:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение alex56 » 21 сен 2019, 17:45

В принципе думаю 30% численность к моменту Исхода не вызывает особых споров))
Однако, "стартовый" состав к моменту по моему все же должен быть другой. Предложенные МС 2/3 (т.е. 70%) - это завышено. Отправка 295 на Периферию это 2781-2782 за 1-2 года поднять численность для подразделения, выполняющего важную, но все же второстепенную задачу, в 2 с лишним раза - это уже расточительно (Керенскому важнее защищать ТГ, чем наводить порядок невесть где).
Процентов 50 - это по мне максимум))
Да и целью думаю была другой: смысл поддерживать правительство Эрдвине как-то мелко, место не особо значимое. Другое дел Аполло, Финмарк, более развитые провинции. Я бы скорее предполагал, что цель 295 должна быть более дальняя Периферия и поиск схронов, тайных баз и прочих недобитков Амариса (довод в пользу такого варианта отсутствие какой-либо информации об их действие на Эрдвине, они как-будто растворились, пока их не нашли спустя века). А для этого нужен более подготовленный мобильный и компактный отряд (соединение). Т.е. Монолит + Трамп (я ставлю на него из-за наличия ЛФ батарей) или Звездный лорд; более грамотно подобранные дропшипы; серьезная аэрокосмическая поддержка (Титан + 2-3 Ахилеса); возможно, как писал Vombat, существенный процент мотопехоты и более подвижных мехов. В общем Монолит типа мобильная база, а Трамп/Звездный лорд "рейдер". Монолит с основным составом делает прыжок вместе со вторым джампшипом, затем в тот поисковой партией исследует соседние миры/системы. Встретили противника - зачистили, двинулись дальше.

Ну а дальше совсем допущения;)
Год другой они мотыляются по дальней Периферии, несут определенные потери (скорее в аэрокосмическом и пехотном сегменте). При очередном контрольном сеансе связи узнают об Исходе. Трогаются в путь, но тут Монолит начинает совсем уж плохо себя вести, как-нибудь не серьезно, но так чтобы задержать в пути из-за необходимости ремонта. Единственным приличным местом в Эрдвинской провинции (куда они к этому моменту выбираются) становится Новая Индия, здесь есть старая база 192nd Dragoon Regiment и заброшенный орбитальный док Far Star Traders. И 295 делает остановку, как считается временную, но ремонт затягивается, Керенский уходит в Исход и им нужно писать новую, уже собственную, историю...
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 658 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 21 сен 2019, 18:33

alex56 писал(а):за 1-2 года поднять численность для подразделения

Можно, за счёт расформирования одних и перевода людей и техники из других частей.
alex56 писал(а):важную, но все же второстепенную задачу

Очерёдность кто определял -- ты или Керенский?
alex56 писал(а):это уже расточительно 

На экономию дрочат кланы, а не оригинальные СОЗЛ.
alex56 писал(а):Процентов 50 - это по мне максимум))

Полк, имеющий в строю 2/3 положенного состава может выполнять задачи полка, полк, имеющий половину -- не может. Особенно когда он улетает за пол-Сферы от Гегемонии, куда даже в теории отправлять ему пополнения будет сложно. Так что или укомплектовать полки дивизии хотя бы до 60-65% перед отправкой, или не посылать их туда вовсе. Раз послали -- значит, укомплектовали.
alex56 писал(а):смысл поддерживать правительство Эрдвине как-то мелко, место не особо значимое

А смысл зачищать недобитых амарисовцев, которые не мешают никому, кроме Лиры?
alex56 писал(а):Другое дел Аполло, Финмарк, более развитые провинции

От них далеко до окрестностей Цирцинуса, где кончился путь 295-й.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 21 сен 2019, 19:14

Маленький Скорпион писал(а):Полк, имеющий в строю 2/3 положенного состава может выполнять задачи полка, полк, имеющий половину -- не может.

Но он может выполнят задачи батальона. Продолжая именоваться полком.
Переформирование потрепанных частей в одно подразделение - это еще и вопрос политический...как ни странно. Сделать из трех потрепанных полков - один, это значит куда то деть две должности двух командиров полка, а в нашем случае еще и должность комдива.

Красная Армия пол войны отвоевала с дивизиями 5-6 тысячного личного состава. В документах даже встречается такое понятие, никакими стандартами не установленное.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
Так что их могли отправить на периферию и не пополняя...
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 21 сен 2019, 19:50

Nexrist писал(а):Но он может выполнят задачи батальона. Продолжая именоваться полком

Это как раз подходит для Гегемонии. Где полков и дивизий много, и разведка соседей хрен разберёт, где из них настоящие -- более-менее укомплектованные -- и где надувные, едва тянущие на батальон. Но на Цирцинусе/Эрдвине нужна демонстрация силы, а не демонстрация флага, поэтому туда дивизию лучше отправить настоящую.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение alex56 » 22 сен 2019, 15:54

Можно, за счёт расформирования одних и перевода людей и техники из других частей.

А не разумнее эту технику и людей отправить на более важные "фронта" - оборону ТГ от дружелюбных соседей?
Очерёдность кто определял -- ты или Керенский?

Вот тут то у нас и главный затык. Мы не знаем зачем 295 была отправлена на Периферию, каков был их там маршрут и что вообще они там делали. Так что у нас только домыслы остаются))
Я в них основываюсь на том, что в каноничных источника нет информации о нахождении 295 в Эрдвинской провинции; данная провинция ничем особенно не примечательная по сравнению с другими провинции RWR; подобный миссий в другие части осколков RWR не посылалось. А значит целью их была глубокая/дальняя Периферия.
На экономию дрочат кланы, а не оригинальные СОЗЛ.

Ну так обстоятельства изменились. На 2780 Керенский еще думает о восстановление Лиги и сохранении ТГ, ему войска нужнее под боком, не черт знает где.
Полк, имеющий в строю 2/3 положенного состава может выполнять задачи полка, полк, имеющий половину -- не может. Особенно когда он улетает за пол-Сферы от Гегемонии, куда даже в теории отправлять ему пополнения будет сложно. Так что или укомплектовать полки дивизии хотя бы до 60-65% перед отправкой, или не посылать их туда вовсе. Раз послали -- значит, укомплектовали.

А зачем иметь 6 полков половинчатого состава, когда можно иметь 3, но полного? Это те же 50% от первоначального состава.
А смысл зачищать недобитых амарисовцев, которые не мешают никому, кроме Лиры?

Вот уж что-что а уж помогать Лире я бы не стал. Чем больше у нее проблем, тем меньше вероятности, что она полезет на ТГ. Что же касается зачистки амарисовцев, то один раз проглядели, глядишь опять придут в себя и создадут проблемы.
От них далеко до окрестностей Цирцинуса, где кончился путь 295-й.

Место "упокоения" ни чего не говорит об их основной цели и маршруте. Они там оказались уже на обратном пути. Это их конечная точка, а не начальная.

Итого, что у меня выходит, вроде все влезло:
2780 г.
295я бригада (ориентировочно 50-60% от первоначального состава)
2951 полк мехов (100% R/E) (108 мехов)
2952 полк мехов (100% R/V) (108 мехов)
2953 полк мехов (100% R/V) (108 мехов)
2954 полк механизированной пехоты (100% R/E) (27 взводов; 27 БМП; 27 ховеров)
2956 полк механизированной пехоты (100% R/V) (27 взводов; 27 БМП; 27 ховеров)
295 отдельное аэрокосмическое крыло (100% R/E) (54 АКИ)
295 отдельная рота артиллерийской поддержки (100% R/V) (12 шт.)
Транспорт:
1. Монолит (9)
- Colossus-class DropShip (36 мехов + 36 мехов (ячейки) + 36 вихлы + 20 взводов пехоты)
- Colossus-class DropShip (108 мехов (36 +72) + 15 взводов пехоты)
- Colossus-class DropShip (108 мехов (36 + 72) + 15 взводов пехоты)
- Lion-class DropShip (8 мехов + 12 вихл)
- Lion-class DropShip (8 мехов + 12 вихл)
- Lion-class DropShip (8 мехов + 12 вихл)
- Titan-class DropShip (54 АКИ)
- Mule Class DropShip (27 вихл (БМП)
- Mule Class DropShip (27 вихл (БМП)
2. Трамп (3)
- Achilles-class Assault DropShip (2 АКИ + Small Craft)
- Achilles-class Assault DropShip (2 АКИ + Small Craft)
- Fortress-class Assault DropShip (12 мехов + 12 вихл + 3 взвода пехоты)

И еще пара вопросов:
1. Что известно о 192nd Dragoon Regiment они же McLaren's Forgotten?
На Сарне крайне мало, в указанных на ней источниках тоже не густо(( Может где-то промелькивала информации порасширенее?
2. Какова была структура/численность SLDF Dragoon regiment? В чем их отличие?
И где вообще можно прочитать про структура/численность различных формирований?
3. У Achilles-class Assault DropShip можно переоборудовать палубу под 2 смол крафта под 2 АКИ?

P.S. Может, чтобы не засорять данную тему, вынести все что связано с 295-ой в отдельную?
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 658 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Vombat » 22 сен 2019, 16:55

Alex56, вы гражданских (и необходимые для них объёмы запасов), ушедших с дивизией в Исход, тоже учли при расчёте транспорта?

И ещё одно.
В составе 295 дивизии были 2951 и 2952 механизированные и 2953 мотопехотная бригады. А вот номера полков вполне могли и не быть пятизначными (номер бригады + порядковый номер полка в бригаде). Нумерация полков вполне могла быть сквозной по типам полков по всем СОЗЛ (своя нумерация для механизированных, своя для пехотных и пр.).
Если вы указываете только одну -2851 - бригаду (3 полка), то стоило бы, наверное, указать, что вторая - 2952 - механизированная бригада расформирована и обращена на пополнение 2591.
Тяжела и неказиста жизнь акульего штабиста
Аватара пользователя
Vombat
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 24 май 2009, 23:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 22 сен 2019, 17:53

alex56 писал(а):А не разумнее эту технику и людей отправить на более важные "фронта" - оборону ТГ от дружелюбных соседей?

Отправить дивизию мехов на стык лиранской и мариковской периферийных границ, где у Керенского образовался союзник -- это и есть оборона ТГФ от дружелюбных соседей. Штайнеров и Мариков, которым придётся оттягивать к Эрдвину и Цирцинусу дополнительные войска.
alex56 писал(а):в каноничных источника нет информации о нахождении 295 в Эрдвинской провинции;

В каноничных источниках вообще почти нет информации о положении дел в RWR в 2780/90-е. События вокруг того же Финмарка описаны несколькими абзацами в двух местах единственного хистори-бука, ИЧСХ, одного из новейших. Так что вокруг Эрдвина мы имеем просто лакуну, которую пока не дошли руки заполнить.
Дальше я исхожу из
1. расположения последнего пристанища 295-й "beyond the borders of the Circinus Federation" -- в эти края куда скорее занесёт из Эрдвинской провинции, чем из бывшей Аполлонской или Тимбукту
2. напряжённых отношений между Штайнерами и Мариками в этом регионе, включающим по жизни спорный и ещё не срезанный Боланский выступ -- появление у Эрдвина/Цирцинуса боевой группы в 4-6 полков заставит обе стороны оглядываться и туда
alex56 писал(а):На 2780 Керенский еще думает о восстановление Лиги

И если на Эрдвине есть лояльное Лиге правительство, поддержать его будет важнее, чем удержать одну-две пограничных планеты ТГ. А к стратегическим соображениям пунктом выше добавим сдерживание Мариков и Штайнеров от взаимной агрессии: подумают лишний раз, прежде чем сцепиться за Болан, когда в тылу у них несколько мехполков СОЗЛ.
alex56 писал(а): 6 полков половинчатого состава

Я говорил не о половинчатом, а о двух третях: или полк из двух полных батальонов, или три двухротных батальона в полку; в обоих случаях, это вполне боеготовый полк а не его половина, и довести его до полной численности проще, чем из половинного состава.
alex56 писал(а):когда можно иметь 3, но полного?

Затем, что шесть мехполков даны нам в условии задачи. Хватило бы трёх -- послали бы на Периферию пехотную дивизию, а не бэттлмеховую.
alex56 писал(а):Вот уж что-что а уж помогать Лире я бы не стал

Ну и на кой ляд тогда зачищать окраинных партизан и варлордов? Это ведь ты писал про "поиск схронов, тайных баз и прочих недобитков Амариса", а я -- о поддержке лоялистского правительства в осколке Республики.
Vombat писал(а):Нумерация полков вполне могла быть сквозной по типам полков по всем СОЗЛ (своя нумерация для механизированных, своя для пехотных и пр.).

Или вообще, для полков. Классификацию которых могли несколько раз менять при реорганизациях.
Но она точно не производная от номеров дивизий.
alex56 писал(а):У Achilles-class Assault DropShip можно переоборудовать палубу под 2 смол крафта под 2 АКИ?

Можно просто загнать на неё истребители. В отсеки для смоллкрафтов они ставятся без проблем.

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
з.ы. По поводу "расчётов транспорта" скажу теперь прямо: они годны только, хм, прикрыть этой девушке сиськи --
Изображение
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение alex56 » 23 сен 2019, 13:16

Vombat писал(а):Alex56, вы гражданских (и необходимые для них объёмы запасов), ушедших с дивизией в Исход, тоже учли при расчёте транспорта?

Не думаю, что в случае 295 было особенно много гражданских, но если что на 2-х Мулах должны думаю поместиться.
Vombat писал(а): И ещё одно.

В общем с нумерацией полков вышла неувязка. В свежей версии (ниже) поправил.

Маленький Скорпион писал(а):
alex56 писал(а):А не разумнее эту технику и людей отправить на более важные "фронта" - оборону ТГ от дружелюбных соседей?

Отправить дивизию мехов на стык лиранской и мариковской периферийных границ, где у Керенского образовался союзник -- это и есть оборона ТГФ от дружелюбных соседей. Штайнеров и Мариков, которым придётся оттягивать к Эрдвину и Цирцинусу дополнительные войска.
alex56 писал(а):в каноничных источника нет информации о нахождении 295 в Эрдвинской провинции;

В каноничных источниках вообще почти нет информации о положении дел в RWR в 2780/90-е. События вокруг того же Финмарка описаны несколькими абзацами в двух местах единственного хистори-бука, ИЧСХ, одного из новейших. Так что вокруг Эрдвина мы имеем просто лакуну, которую пока не дошли руки заполнить.
Дальше я исхожу из
1. расположения последнего пристанища 295-й "beyond the borders of the Circinus Federation" -- в эти края куда скорее занесёт из Эрдвинской провинции, чем из бывшей Аполлонской или Тимбукту
2. напряжённых отношений между Штайнерами и Мариками в этом регионе, включающим по жизни спорный и ещё не срезанный Боланский выступ -- появление у Эрдвина/Цирцинуса боевой группы в 4-6 полков заставит обе стороны оглядываться и туда
alex56 писал(а):На 2780 Керенский еще думает о восстановление Лиги

И если на Эрдвине есть лояльное Лиге правительство, поддержать его будет важнее, чем удержать одну-две пограничных планеты ТГ. А к стратегическим соображениям пунктом выше добавим сдерживание Мариков и Штайнеров от взаимной агрессии: подумают лишний раз, прежде чем сцепиться за Болан, когда в тылу у них несколько мехполков СОЗЛ.

Я вполне понимаю вашу аргументацию, но все же останусь при своей точке зрения. Оставив участие 295 в местных дрязгах на будущее, а пока романтика вольной охоты, поиск схронов и изничтожение недобитков.

Что же касается численности, то все же предложенная вами - это много. Я думаю, 40-50% мехов от первоначального - это придел. Плюс части усиления. Ну не могли они столько собрать. На все про все у них было где-то 4,5 года - от окончания освобождения Терр до приказа на Исход. За это время нужно было собрать войско, долететь (минимум 400 с.л.) и на месте поактивничать.


По поводу нумерации полков. В новом варианте исходил из номеров бригад в дивизии, просто понизил их до полков.

з.ы. По поводу "расчётов транспорта" скажу теперь прямо: они годны только, хм, прикрыть этой девушке сиськи --

Расчет поправил исходя из меньшей численности, все таки склоняюсь к ее сокращению.
А картинка не впечатлила, у вас были и лучше ;-)

295 дивизия на конец 2780 года:
2951-й полк мехов
- командная рота – 12 мехов.
- 1-й батальон (3 роты) – 36 мехов
- 2-й батальон (3 роты) – 36 мехов
- 3-й батальон (3 роты) – 36 мехов
- 4-й батальон (3 роты) – 36 мехов
2952-й пол мехов
- командная рота – 12 мехов.
- 1-й батальон (3 роты) – 36 мехов
- 2-й батальон (3 роты) – 36 мехов
- 3-й батальон (3 роты) – 36мехов
- 4-й батальон (3 роты) – 36 мехов
2953-й полк механизированной пехоты
- 1-й батальон (9 взводов пехоты + 9 БМП + 12 ховеров)
- 2-й батальон (9 взводов пехоты + 9 БМП + 12 ховеров)
- 3-й батальон (9 взводов пехоты + 9 БМП + 12 ховеров)
- танковая рота (16 шт.)
295 отдельное аэрокосмическое крыло (38 АКИ)
295 отдельная рота артиллерийской поддержки (16 шт.)
Транспорт:
1. Монолит (9) (6 АКИ)
- Dictator-class (Command Variant) military DropShip (24 меха + 18 вихл)
- Colossus-class DropShip (108 мехов (36 +72) + 12 взводов пехоты)
- Colossus-class DropShip (108 мехов (36 +72) + 12 взводов пехоты)
- Dictator-class military DropShip (36 меха)
- Triumph-class DropShip ((45 + 8) вихл + 4 взвода пехоты)
- Fortress-class Assault DropShip (12 мехов + 12 вихл + 3 взвода пехоты)
- Titan-class DropShip (18 АКИ)
- Mule Class DropShip
- Mule Class DropShip
2. Трамп (3)
- Achilles-class Assault DropShip (4 АКИ)
- Achilles-class Assault DropShip (4 АКИ)
- Overlord-Two DropShip (24 мехов + 12 вихл + 6 АКИ)
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 658 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение Маленький Скорпион » 23 сен 2019, 13:40

alex56 писал(а):Я вполне понимаю вашу аргументацию, но все же останусь при своей точке зрения

Значит, не понимаешь.
И чем тебе так важна вольная охота, что ты так упорно за неё цепляешься?
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение alex56 » 23 сен 2019, 13:55

Маленький Скорпион писал(а):
alex56 писал(а):Я вполне понимаю вашу аргументацию, но все же останусь при своей точке зрения

Значит, не понимаешь.
И чем тебе так важна вольная охота, что ты так упорно за неё цепляешься?

Не в ней суть, я не вижу смысла в предложенной вами цели миссии 295.
Я бы ее понял и принял, если бы их послали в более обжитые регионы RWR, а не в эту глухомань
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 658 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение Маленький Скорпион » 23 сен 2019, 15:01

alex56 писал(а): если бы их послали в более обжитые регионы RWR

Более обжитые захвачены лиранцами.
На самом Эрдвинне до войны был завод Diplass Battlemechs (Firestarter and Archer) плюс танкостроительные заводы AAV в окрестностях. Об их разрушении, к слову, пока нигде сказано не было.
alex56 писал(а): а не в эту глухомань

Ты отправляешь в ещё бóльшую глухомань ловить недобитых амарисовцев, причём всю дивизию скопом. Хотя дивизии так не делают. Дивизия становится в ППД и если надо за кем-то охотиться -- отправляет рейдовые отряды от 1 до 3 рот мехов с поддержкой. Что я тоже пытался тебе объяснить, но ты не слушал.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение alex56 » 23 сен 2019, 17:40

Маленький Скорпион писал(а):
alex56 писал(а): если бы их послали в более обжитые регионы RWR

Более обжитые захвачены лиранцами.

Прям таки все?
А Финмарк? Erin? Inner Surge?
плюс танкостроительные заводы AAV в окрестностях

А отсюда можно по-подробнее? Что за танковые заводы? И что за AAV?
Ты отправляешь в ещё бóльшую глухомань ловить недобитых амарисовцев, причём всю дивизию скопом. Хотя дивизии так не делают. Дивизия становится в ППД и если надо за кем-то охотиться -- отправляет рейдовые отряды от 1 до 3 рот мехов с поддержкой. Что я тоже пытался тебе объяснить, но ты не слушал.

Все это применительно к полновесной дивизии. А тут у нас процентов 30 (если следовать сурсам) или 50 (если додумывать). Плюс смотря за кем охотиться. Если банда пара-тройка лэнсов - батальон, то можно и 1-3 ротами справится. А если полк? По 1-ой наследной недобитки ими и ходили. Опять же никто не знает, что у Амариса было припрятано. Он был мастер в этом целую ЗЛ водил за нос;)
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 658 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение Маленький Скорпион » 23 сен 2019, 18:29

alex56 писал(а):А Финмарк? Erin? Inner Surge?

На Эрин гнездо лоялистов.
На Иннер-Сэдж хрен знает, что.
С правительством Финмарка договориться не удалось, с правительством Эрдвина -- удалось.
И повторю: смотри на большую карту.
1. рядом с Эрдвином находится Цирцинус -- основной опорный пункт действий СОЗЛ против римвардного хвоста RWR и подготовки кампании против ТГ
2. с Эрдвинна можно угрожать и Штайнерам и Марикам, с Иннер-Сэдж или Финмарка -- только Штайнерам
alex56 писал(а):А отсюда можно по-подробнее? Что за танковые заводы? И что за AAV?

Код: Выделить всё
Amaris Armored  Vehicles (AAV) is the principal manufacturer of armored vehicles and mechanized infantry equipment in the Republic. A broadly distributed interstellar conglomeration, its numerous production facilities were small and scattered across the Timbuktu and Erdvynn  Provinces during the  Reunification  War.  This enabled  most of their factory sites to avoid heavy damage during the war, and thus recovery and expansion have been easy. Nevertheless, AAV is light on original model machines, instead producing vehicles and weapons under contract from design firms across the Inner Sphere.  Though output  is small for  each facility,  the sheer  number  of producing  sites adds up to thousands of tanks, hovercraft, helicopters, and infantry support vehicles constructed each year across the  Republic. Much of this  output seems  to feed planetary militia  forces, but  also boosts  the combined-arms capabilities of the provincial brigades and divisions.
FR 2765: Periphery, p.10

alex56 писал(а): А тут у нас процентов 30 (если следовать сурсам)

Это у тебя. Из сурсов оно не следует.
alex56 писал(а):или 50 (если додумывать)

Как ни додумывай, дивизия тяжела на подъём. И вся целиком сдвигается с места в двух случаях -- при наступлении или при отступлении.
К тому же, мы знаем, что с отлётом дивизии в Исход возникли проблемы. Т.е. транспортом полностью она обеспечена не была.
alex56 писал(а): А если полк?

То это уже не банда, а bandit kingdom, которое с наскока не возьмёшь. Тем более, нужен тыл, а не скакать по космосу зайчиками.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

След.

Вернуться в Холивар-форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1