The fate of 295th

Витя Штайнер-Дэвион жалкий червяк? Эйден Прайд тупая клановая свинья? Раскажи всем, о чем ты думаешь!!!

Модераторы: Маленький Скорпион, Андрей

Re: The fate of 295th

Сообщение alex56 » 24 сен 2019, 15:24

На Эрин гнездо лоялистов.
На Иннер-Сэдж хрен знает, что.
С правительством Финмарка договориться не удалось, с правительством Эрдвина -- удалось.

Так можно про любой мир сказать ))
И повторю: смотри на большую карту.
1. рядом с Эрдвином находится Цирцинус -- основной опорный пункт действий СОЗЛ против римвардного хвоста RWR и подготовки кампании против ТГ
2. с Эрдвинна можно угрожать и Штайнерам и Марикам, с Иннер-Сэдж или Финмарка -- только Штайнерам

Если бы Керенский все же хотел поддержать осколки RWR и использовать их как отвлекающий маневр, то почему только Эрдвинн? Почему не было аналогичных миссий на Стар энд? Или вообще в другие периферийные государства?
295 одна такая, а значит и цель у нее была эксклюзивная. Например что-то искать на римвардной периферии.
FR 2765: Periphery, p.10

Спасибо
Это у тебя. Из сурсов оно не следует.

Единственное что написано в сурсах, это то что численность СОЗЛ на 2780 год 30% от довоенной. Все остальное домыслы и мои, и ваши.
Но за этим то мы и здесь беседуем))
Как ни додумывай, дивизия тяжела на подъём. И вся целиком сдвигается с места в двух случаях -- при наступлении или при отступлении.

Это если дивизия полнокровная, а не ее огрызок. Который дивизией числится только на бумаге.
К тому же, мы знаем, что с отлётом дивизии в Исход возникли проблемы. Т.е. транспортом полностью она обеспечена не была.

Или транспорт был один (на два максимум) ;-)
То это уже не банда, а bandit kingdom, которое с наскока не возьмёшь. Тем более, нужен тыл, а не скакать по космосу зайчиками.

Ну так и отправляем чтобы так не случилось, чтобы они не смогли обзавестись своим укромным ты каком-нибудь схроне Амариса.

Ну и дальше немного уже совсем уж полета фантазии:
295-я на июль-август 2784 (Новая Индия)
2951-й полк мехов (100 %)
- командная рота – 12 мехов.
- 1-й батальон (3 роты) – 36 мехов
- 2-й батальон (3 роты) – 36 мехов
- 3-й батальон (3 роты) – 36 мехов
2952-й пол мехов (88%)
- командная рота – 4 мехов.
- 1-й батальон (3 роты) – 36 мехов
- 2-й батальон (3 роты) – 36 мехов
- 3-й батальон (3 роты) – 36 мехов
2953-й полк механизированной пехоты (67%)
- 1-й батальон (9 взводов пехоты + 9 БМП + 12 ховеров)
- 2-й батальон (9 взводов пехоты + 9 БМП + 12 ховеров)
- танковая рота (5 шт.) (44%)
295 отдельное аэрокосмическое крыло (28 АКИ) (54%)
295 отдельная рота артиллерийской поддержки (4 шт.) (33%)
Транспорт:
1. Монолит (9) (6 АКИ)
- Dictator-class (Command Variant) military DropShip (24 меха + 18 вихл)
- Colossus-class DropShip (108 мехов (36 +72) + 12 взводов пехоты)
- Colossus-class DropShip (108 мехов (36 +72) + 12 взводов пехоты)
- Dictator-class military DropShip (36 меха)
- Triumph-class DropShip ((45 + 8) вихл + 4 взвода пехоты)
- Fortress-class Assault DropShip (12 мехов + 12 вихл + 3 взвода пехоты)
- Titan-class DropShip (18 АКИ)
- Mule Class DropShip
- Mule Class DropShip
2. Трамп (3)
- Achilles-class Assault DropShip (4 АКИ)
- Achilles-class Assault DropShip (4 АКИ)
- Overlord-Two DropShip (24 мехов + 12 вихл + 6 АКИ)
Июль-август 2784, 295-я дотягивает до Новой Индии, где надеется найти там орбитальный док Far Star Traders во вменяемом состоянии. Увы, эти надежды тщетны. Док есть, но его нужно приводить в порядок, что затягивает ремонт Монолита, да и со специалистами негусто. Правда, планетарное правительство не очень то против «гостей» (а куда ему деваться, своих войск нет, а запросы отправляемый в центр пока не дают ответа). Совершив высадку в районе старой базы 192nd Dragoon Regiment, 295-я пытается там обживаться, организуя временную (как они тогда считают) базу.
Просидев на планете какое-то время в тщетных попытках ускорить ремонт транспорта 295-я осознает, что они не успеют к Исходу. И правда, в ноябре Керенский отправляется в путь, а Монолит все еще ремонтируется. Поняв, что они походу остались во ВС, командование 295-ой начинает думать о будущем в новом изменившемся мире. Из вариантов: податься на службу Лире, стать наемниками, ну или на худой конец местными «царьками». Пока суд да дело, неожиданно на Новую Индию, к началу 2785 года прибывает делегация с Эрдвинна, от так называемого, недавно образованного, Эрдвиннского экзархата (вроде косплейщиков Византии еще не было вроде???).
Образовавшийся на римвардной Периферии вакуум власти, порожденный сначала приходом Керенского, а затем его отбытием, вызвал образования на осколках RWR различных протогосударственных образований. На «севере» центром этих процессов становится Обренон, в центре – Финмарк, а на «юге» - это Цирцинус и Эрдвинн. При этом два этих последних мира вступили в конкуренцию за право стать главенствующим миром нового образования.
Определенное время эта борьба шла на равных. Однако, прибытие Black Warriors привело к тому что чаша качнулась в пользу Circinus Federation. Как более подготовленному подразделению, Воинам удалось потеснить на ряде миров войска Эрдвиннского экзархата, а затем и сломить их сопротивление в сражении на Choex. Следующим миром, который подвергся бы атаке, должен был стать сам Эрдвинн. Правителям экзархата ничего не оставалось, как искать новых союзников, и тут как нельзя кстати подворачивается 295-я.
Наобещав всего чего только смогли, эрдвиннцы заключают контракт с 295-ой. И к середине 2785 года, погрузив часть своих сил на Трамп, 295-я отправляется воевать с Black Warriors, в то время как оставшаяся ее часть остается ремонтировать Монолит и обживаться на Новой Индии.
Экспедиционный корпус 295-ой (середина 2785 г.):
1. Трамп (3)
- Dictator-class (Command Variant) military DropShip (24 меха + 18 вихл)
- Dictator-class military DropShip (36 меха)
- Overlord-Two DropShip (24 мехов + 12 вихл + 6 АКИ)
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 658 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение Маленький Скорпион » 24 сен 2019, 17:44

alex56 писал(а): и использовать их как отвлекающий маневр

Не отвлекающий манёвр, а точку опоры в разваливающейся Звёздной Лиге.
alex56 писал(а):Почему не было аналогичных миссий на Стар энд?

Там лоялисты-амарисовцы, а не союзники из RRA.
alex56 писал(а):Или вообще в другие периферийные государства?

Другие это какие?
Таурус, Канопус и АВМ в гробе видали Лигу и как восстали против неё в 65/66-м, так не хотят в неё возвращаться в 80-е.
Из четырёх провинциальных столиц RWR, две -- Аполлон и Тимбукту -- захвачены Штайнерами. Остаются Финмарк и Эрдвинн, так что выбор невелик. Переговоры вести Керенский мог и с обоими. Успеха добился с Эрдвинном, поэтому войска на поддержку отправил туда. Какие ещё центры силы могли сформироваться в обломках RWR к 80-м -- неважно, потому что с Терры хрен разберёшь.
alex56 писал(а):Это если дивизия полнокровная, а не ее огрызок

Огрызок в 30% ещё слишком тяжёл.
alex56 писал(а):Единственное что написано в сурсах, это то что численность СОЗЛ на 2780 год 30% от довоенной

Из чего ты делаешь странный вывод, что и дивизии должны сократиться до 30% себя.
Рассуждая логически, я бы предположил, что тогда и каждый варшип должен сократиться до 30% варшипа, и каждый солдат -- до 30% солдата.
Или что с логикой что-то не то.
alex56 писал(а):Ну так и отправляем чтобы так не случилось

Чтоб не случилось, и нужно сесть в ППД, наладить разведку и рейдовыми отрядами громить возникающие центры консолидации. А не скакать всей дивизией хрен знает, куда.

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
з.ы. Новая Индия к 80-м тоже оккупирована лиранцами.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
alex56 писал(а):вроде косплейщиков Византии еще не было вроде???

Лиранцы ))
Косплеят греков, и в плохом смысле тоже.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
alex56 писал(а): в пользу Circinus Federation

Федерация это уже Мак-Интайр со своими реднеками в начале 3000-х. Которые заведутся на Цирцинусе сильно позже Исхода, в XXIX веке.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 3173 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение alex56 » 25 сен 2019, 07:21

Маленький Скорпион писал(а):
alex56 писал(а): и использовать их как отвлекающий маневр

Не отвлекающий манёвр, а точку опоры в разваливающейся Звёздной Лиге.
alex56 писал(а):Почему не было аналогичных миссий на Стар энд?

Там лоялисты-амарисовцы, а не союзники из RRA.
alex56 писал(а):Или вообще в другие периферийные государства?

Другие это какие?
Таурус, Канопус и АВМ в гробе видали Лигу и как восстали против неё в 65/66-м, так не хотят в неё возвращаться в 80-е.
Из четырёх провинциальных столиц RWR, две -- Аполлон и Тимбукту -- захвачены Штайнерами. Остаются Финмарк и Эрдвинн, так что выбор невелик. Переговоры вести Керенский мог и с обоими. Успеха добился с Эрдвинном, поэтому войска на поддержку отправил туда. Какие ещё центры силы могли сформироваться в обломках RWR к 80-м -- неважно, потому что с Терры хрен разберёшь.

Как не назови, но почему только 295? И этот угол пространства?
В общем мы опять скатываемся к тому же: я подбираю аргументы под свою гипотезу, вы под свою))
Огрызок в 30% ещё слишком тяжёл.

Это как посмотреть, с нормально организованным транспортом вполне мобилен.
Из чего ты делаешь странный вывод, что и дивизии должны сократиться до 30% себя.
Рассуждая логически, я бы предположил, что тогда и каждый варшип должен сократиться до 30% варшипа, и каждый солдат -- до 30% солдата.
Или что с логикой что-то не то.

Никто так не упрощает. 295-я активно участвовала в боях за Терру, и понесла потри как и все. Что привело к средним по больнице 30%. Да у нее потери могли быть меньше, да их могли восполнить. Я не спорю. Свой вариант я уже предлагал.
Чтоб не случилось, и нужно сесть в ППД, наладить разведку и рейдовыми отрядами громить возникающие центры консолидации. А не скакать всей дивизией хрен знает, куда.

База может быть и мобильной.
Да и времени чтобы осесть не так много у 295-ой - 4,5 года на все про все, с момента окончания операции на Терре, до приказа об Исходе.
з.ы. Новая Индия к 80-м тоже оккупирована лиранцами.

Конечно жаль, но все может измениться.
Лиранцы ))
Косплеят греков, и в плохом смысле тоже.

Ну все таки Греция и Византия немного разные государства. Так что пускай будет Эрдвиннский экзархат.
Федерация это уже Мак-Интайр со своими реднеками в начале 3000-х. Которые заведутся на Цирцинусе сильно позже Исхода, в XXIX веке.

Это я знаю, обозвал так для удобства.

И еще немного вопросов:
1. Какими воинскими силами могли располагать Цирцинус и Эрдвин в 2780-2785 гг. Финмарк имея 6 планет и более развитую базу имел 2 полка мехов, 2 полка АКИ и по 2 смешанных полка пехоты и бронетехники на каждой планет (итого 12 полков).
У нас же наверное меньше? Но на сколько?
2. По-поводу AAV так и не нашел конкретных мест производства и что именно производилось. Я упустил что-то? Если нет, то что примерно могло производится в этом же регионе и где?
3. Что известно о 192nd Dragoon Regiment они же McLaren's Forgotten?
На Сарне крайне мало, в указанных на ней источниках тоже не густо(( Может где-то промелькивала информации порасширенее?
4. Какова была структура/численность SLDF Dragoon regiment? В чем их отличие?
И где вообще можно прочитать про структура/численность различных формирований?

Прибыв на Эрдивинн (ориентировочно август-сентябрь) экспедиционный корпус 295-ой к своей радости узнал, Федерация пока не предпринимала активных действий на экзархском фронте, сосредоточив свои усилия на освобождение оккупированных Лирой. Первым из их числа стал Helbrent, а за ним был атакован Althastan. Обе планеты не имели гарнизонов Лиры, а потому не могли оказать серьезного сопротивления.
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 658 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение Маленький Скорпион » 25 сен 2019, 11:48

alex56 писал(а):но почему только 295? И этот угол пространства?

Мне лень объяснять по четвёртому кругу то, что не дошло с первых трёх.

Изображение
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 3173 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение alex56 » 25 сен 2019, 12:11

Маленький Скорпион писал(а):
alex56 писал(а):но почему только 295? И этот угол пространства?

Мне лень объяснять по четвёртому кругу то, что не дошло с первых трёх.

Изображение

Картинка просто огонь))
Но дела она не меняя. Можно расходиться в причинах отсылки 295-ой, но продолжить осуждать все остальное.
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 658 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение connor1942 » 25 сен 2019, 16:06

alex56 писал(а):
Маленький Скорпион писал(а):
alex56 писал(а):но почему только 295? И этот угол пространства?

Мне лень объяснять по четвёртому кругу то, что не дошло с первых трёх.

Изображение

Картинка просто огонь))
Но дела она не меняя. Можно расходиться в причинах отсылки 295-ой, но продолжить осуждать все остальное.


Ты бы лучше на перевод обратил внимание.
Аватара пользователя
connor1942
Начитанный
 
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 18:56
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение alex56 » 25 сен 2019, 19:09

connor1942 писал(а):
Ты бы лучше на перевод обратил внимание.

С удовольствием бы, да вот с телефона не очень удобно(((
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 658 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение alex56 » 27 сен 2019, 09:14

Эх, не хочет Маленький Скорпион со мной дискутировать((( Так что, по ходу, мне придется одному Эрдвиннский экзархат с колен поднимать :D
В общем, численность войск, что Цирцинса, что Эрдвинна у каждого по моим прикидкам не может быть больше одного смешанного пока. При этом у первого есть более продвинутая база подготовки рекрутов, а у Эрдвина есть производственно-ремонтные мощности.
К началу 2780-х к полку Цирцинусу прибавляется уже полноценный полк мехов (под командованием Захария Сириона (Zachariah Cirion)). Что увеличивает военный потенциал Цирцинуса вдвое. Отсюда и расширение сферы влияния (Green Stone, Himmels и Iolas), и оккупация (независимый Choex и лиранские Helbrent и Althastan).
Дальше перед Захарием стоит выбор: или прямая атака Эрдвинна, которая может привести к разрушению главного приза – завода Diplass BattleMechs; или его окружение, с последующей осадой. И он выбирает второй вариант.
Вначале 2986 г. следует атака на Yidtall и Shahr Kord силами до батальона мехов каждого. И если Shahr Kord, за неимением гарнизона, довольно быстро переходит под контроль Цирцинуса, то на Yidtall их ждут проблемы. Оборону там несет усиленный пехотой батальон мехов 295-ой при поддержки АКИ плюс местное ополчение. В итоге силы атакующих Воинов разбиты, с планеты отступает от силы рота мехов, остальная техника либо уничтожена, либо взята в качестве трофеев.
Остаток 2986 года проходит в вынужденной паузе. 295-я в бой не рвется, им платили за оборону и подготовку войск Экзархата (чем они и занимаются: организованны 1-е Эрдвиннские трапезиты – смешанный полк мехов и бронетехники, в дальнейшем соединение чисто мехов, и Эрдвинские псилы – пехотный полк). Цирцинус вынужден приостановить свою экспансию: потери на Yidtall, восполнить нечем; атака Эрдвинна вызывает сомнения, т.к. там оборону несет 295-я; лезть дальше в пространство Лиры с имеющимися силами боязно.
Начало 2987 года приносит серьезные изменения, в противостояние вмешивается новый, более серьезный игрок. Неповоротливый государственный механизм Лиры все таки решается дать отпор набегам Цирцинуса и направляет 16th Lyran Guards освободить ранее захваченные миры (Althastan, Helbrent и Shahr Kord). Разделив полк на батальоны, лиранцы с легкостью освобождают Althastan и Helbrent (гарнизон там несут лишь малочисленные механизированные части). А вот на Shahr Kord завязывается сражение. Там, на момент высадки Лиры, находится батальон Воинов под командованием самого Захария, и хотя в итоги мир возвращается в руки Лиры, бои затягиваются на какое-то время, а самим Воинам удается вырваться с планеты, сохранив часть сил. При этом возвращаться домой они решаются кружным путем, через Calvados и Tatopani (попутно их пограбив), а дальше через необитаемые системы к Цирцинусу.
Подобный маневр в сочетании с успешной обороной Yidtall приносят Экзархату ожидаемые плоды. К концу 2987 года Эрдвинн, Calvados, Tatopani и Yidtall заключают договор об образовании единого государства, основными задачами которого становится совместная оборона и восстановление экономики и порушенной интеграции.
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 658 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение Sam08 » 27 сен 2019, 15:07

Это все конечно хорошо, если бы не одно но.

2769 г. - ЧВ обвиняют в нарушениях условий контракта.
2770 г. - полковник Закария Кирион (Zacariah Cirion) со своими людьми прибывает на Цирцинус, где они клянутся в страшной мсте Марикам.
Так гласит официальная история, однако...
2769 - 2784 гг. Основной костяк полка составляли бывшие военнослужащие СОЗЛ, которые не утратили связи со своими товарищами из СОЗЛ и все еще были преданы ЗЛ. ЧВ "ушли в самоволку" (AWOL), когда генерал-капитан Кеньон Марик, действуя по старой обиде против генерала Александра Керенского, отказался предоставить тому доступ на планеты ЛСМ, чтобы начать атаки на войска Узурпатора в Терранской Гегемонии во время гражданской войны Амариса. После набега на склады снабжения Марика ЧВ отправились на Цирцинус, заброшенную планету Республики Окраинных миров, ставшей местом тренировочного лагеря Звездной Лиги для тысяч добровольцев, которые хотели сражаться против Узурпатора. На Цирцинусе ЧВ помогли СОЗЛ сформировать не менее 36 полков из этих добровольцев. К сожалению, из-за ошибки связи ЧВ остались на месте, когда Керенский призвал к своему исходу. Покинутые ЗЛ на Периферии и без надежды найти работу во Внутренней Сфере, ЧВ были вынуждены совершать набеги на планеты своего бывшего работодателя Марика, чтобы прокормить себя.
2785 г. - основана Цирцинуская Федерация.
From: Adept VI-Rho Angelis Woodbine
To: Precentor Martial Cameron St. Jamais


Так что миссия 295-й дивизии могла быть совсем иной. 8-)
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sam08
Академик
 
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:59
Откуда: Пространство кланов, Железная твердыня; Ртищево, Саратовской обл. РФ
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 974 раз.
Награды: 2
Великое Летнее Кишение-12, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 2ст (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение alex56 » 27 сен 2019, 15:43

Так что миссия 295-й дивизии могла быть совсем иной.

Да кто его знает на счет этой миссии)) Один Керенский знает точно, а так сколько людей - столько мнений.
Хотя я с удовольствием узнаю твой вариант))

Это все конечно хорошо, если бы не одно но.

В принципе, это особо много чего не меняет. Я бы даже сказал, еще лучше укладывается в канву: у Цирцинуса уже к началу 2770-х есть 1-2 полков мехов, а значит им тем более проще сначала мирно подчинить соседние планеты (Green Stone, Himmels и Iolas), пообещав им защиту, а в дальнейшем у них будут силы на завоевание тех, кто не не согласен входить в их новый союз.
Отсюда конфликт с Эрдвинном.
В принципе после краха ЗЛ и ухода Керенского все остались сами за себя, а как известно человек человеку волк, и поэтому каждый думает только о себе, мораль и идеалы довольно быстро забывается в угоду выживания. Отсюда и переход к "набеговой" экономики. Приведший в 2785 году, на пике этой их экспансии, к объявлению о созданию Федерации.
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 658 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение Sam08 » 27 сен 2019, 16:37

Основой для создания Федерации стал договор между беженцами-фермерами с Лиранщины под руководством Макинтайра и командиром ЧВ. Фермеры кормят ЧВ, а те их снабжают украденной техникой и прочими благами цивилизации, ну и защищают соответственно. Экспансия Федерации началась в период с 2990 по 3020 годы. И даже тогда у них не хватало людей и ресурсов на освоение восьми ближайших планет. И тогда стала проводиться политика насильной колонизации с использованием так сказать узаконенного рабства. И именно в этот период ЧВ начали брать рабов в своих набегах. А к концу Третьей войны за наследство Федерация окончательно стали бандитским королевством.
Так что никого они не могли подчинить ни мирным путем, ни военным. :D
Clayborne II (Green Stone) - реколонизирован в период с 2990 по 3020 годы.
Andiron (Helbrent) - реколонизирован в период с 2990 по 3020 годы.
Baltazar III (Himmels) - реколонизирован в период с 2990 по 3020 годы.
Diedre's Den (Iolas) - реколонизирован в период с 2990 по 3020 годы.
Thadora's Land - реколонизирован в период с 2990 по 3020 годы.
Hardisey's Haven - колонизирован в период с 2990 по 3020 годы.
Zorn's Keep - колонизирована в конце 2920-х.
Blantleff (Dersidatz) - одновременно колонизирован Цирцинуской Федерацией и Лотианской Лигой. А с 3003 по 3040 гг. длился захват этой планеты. Заметь, одной не самой развитой.
Maximillian - колонизирована в конце 2920-х.
Так что...
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sam08
Академик
 
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:59
Откуда: Пространство кланов, Железная твердыня; Ртищево, Саратовской обл. РФ
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 974 раз.
Награды: 2
Великое Летнее Кишение-12, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 2ст (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение Маленький Скорпион » 27 сен 2019, 16:48

Sam08 писал(а):2785 г. - основана Цирцинуская Федерация

Тут адепт Вудбейн явно некритически копипастит цирцинусский учебник истории ))
В 2785-м лиранские реднеки только-только обосновались на Цирцинусе. Очень может быть, что у них сразу же при этом завёлся и президент, но самое раннее появление Федерации на картах -- 3014 год, восстание Антона Марика в Brush Wars. Что в принципе соответствует историческим сведениям, по которым только между 2990-м и 3020-м цирцинусцы заселили 8 окрестных планет.
ЧВ в ней, что характерно, обитали в статусе их-там-нет и все свои рейды проводили под чужим флагом. И хотя взаимовыгодно сотрудничали с федералами, частью Федерации себя не считали, а на попытку Мелкого Боба подчинить их себе ответили мятежом.

Добавлено спустя 18 минут 10 секунд:
Sam08 писал(а):Zorn's Keep - колонизирована в конце 2920-х.
Maximillian - колонизирована в конце 2920-х.

Это откуда?
Sam08 писал(а): А с 3003 по 3040 гг. длился захват этой планеты

Не совсем. В 3003-м цирцинусцы (кстати, далеко не факт, что ЧВ) попыталась истребить лотианскую колонию. Прилетели лотианские войска и дали им люлей. Следующие тридцать лет Блантлефф был лотианским Дерзидацем. В 3034-м Мелкий Боб Макинтайр послал туда только что опиздюленных в Иллирии, но всё ещё крутых (два полка мехов перед войной, и вряд ли у них ушло в безвозврат больше 10-25%) ЧВ. Те быстро взяли планету, но зачистить толком не вышло, поэтому в 36-м лотиане восстали. И дальше там пять лет шла партизанщина, пока не взбунтовались уже ЧВ против Мелкого Боба.

Добавлено спустя 12 минут 2 секунды:
з.ы. Договор между ЧВ и реднеками, он не за Федерацию. Федерация это чистые реднеки. А договор, тот за взаимовыгодное сосуществование, вроде как симбиоз рака-отшельника и актинии. ЧВ отдают реднекам часть добычи, а те им взамен стол и дом, и сисястых доярок в койку. Но при этом всё равно обе группы живут хоть на одной планете, но порознь, и по аффиляционным трайтам я бы даже сказал, что ЧВ очень редко и неохотно брали реднеков в свои ряды. В отличие от пришлых чужаков, всяких пиратов, дезертиров, rogue mercenaries и прочих.
Экспансией, похоже, тоже занялись чисто реднеки, без ЧВ. Которым за глаза и уши хватало Цирцинуса, это реднекам хотелось землицы побольше и чтоб рабы ишачили, а честный хрестьянин сидел на завалинке с пивом.

Добавлено спустя 17 минут 7 секунд:
з.з.ы.
Sam08 писал(а):Так что миссия 295-й дивизии могла быть совсем иной

Зачистить ЧВ?
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 3173 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение Sam08 » 27 сен 2019, 18:21

Т.е. на наличие тренировочного лагеря СОЗЛ на Цирцинусе никто не обратил внимания? На тот факт, что при помощи ЧВ "некие" силы из СОЗЛ собрали 36 полков тоже не обратили внимания? Я намекаю на то, что 295-я могла собирать и формировать новое пушечное мясо для Саши Керенского. Других сил СОЗЛ в том регионе я не знаю.

Zorn's Keep - колонизирована в конце 2920-х.
Maximillian - колонизирована в конце 2920-х.


В Handbook: Major Periphery States на стр. 163 есть карта Марианской Гегемонии на 2930 год и вот на ней в самом верху есть кусочек Цирцинуской Федерации. Со временем колонизации я конечно могу и ошибаться, но на 2930 эти планеты точно в составе Федерации.

Тут адепт Вудбейн явно некритически копипастит цирцинусский учебник истории ))


Скажу больше. :D Адепт Вудбейн самым наглым образом копипастит доклад колонеля Дейны Эмброуз (Dana Ambrose), начальника аналитического отдела MIM магистрессе Эмме Центрелле (Emma Centrella) от 4 сентября 3063 г.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sam08
Академик
 
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:59
Откуда: Пространство кланов, Железная твердыня; Ртищево, Саратовской обл. РФ
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 974 раз.
Награды: 2
Великое Летнее Кишение-12, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 2ст (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение Маленький Скорпион » 27 сен 2019, 19:21

Sam08 писал(а):Т.е. на наличие тренировочного лагеря СОЗЛ на Цирцинусе никто не обратил внимания?

Я обратил.
Но для собирания пушечного мяса целая дивизия не нужна. ЧВ-то никуда с Цирцинуса не делись и по-прежнему там. И это после Исхода они начнут пиратствовать, а пока сидят на зарплате у Керенского как законопослушные мерки.
И я как раз называл Цирцинус как возможный опорный пункт, с которого можно угрожать и Штайнерам, и Марикам -- если это было целью отправки 295-й на Периферию.
Sam08 писал(а):Со временем колонизации я конечно могу и ошибаться, но на 2930 эти планеты точно в составе Федерации.

Или ошибается Херб, или кто там у них поставил карту 3025-го года под датой 2930. Потому что на карте есть и колонизированный не раньше 2992-го Блантлефф под цирцинусским названием, но в границах Лотианской Лиги. Обычный мелкий баг вроде путаницы Elgin/Chisholm.
Sam08 писал(а):Скажу больше

Почему нет )) Может, она даже сама этот учебник писала, работая под прикрытием учителки или в тамошнем министерстве образования. Должно ж у уважающего себя демократического государства с президентом быть министерство образования? И долгая история, уходящая корнями к трипольской культуре и всяким легендарным племенам, селюки такое любят.
Я более склонен считать, что Цорнс-Кип и Максимильян входят в число тех eight worlds, что колонизированы между 2990-м и 3020-м. Ещё шесть ты сам перечислил, с ними и без Блантлеффа/Дерзидаца (который заселяли ещё и лотиане), как раз, получается восемь. Можно поспекулировать и на тему неудачных ранних попыток, тем более что Цорнс-Кип, с одной стороны, богат сырьём, не в пример большинству планет ЦФ, с другой при этом less-than-hospitable.... ну да, нечто складывается: первую попытку сделали где-то между 2900-м и 2930-м, и расположенный в одном джампе Максимильян подобрали как перспективный источник продовольствия для новой колонии. Но тут оно не заладилось, и обе колонии захирели до 3000-х, когда Адам Кирион обеспечил Си-Джей Макинтайру бесперебойные поставки рабов.

з.ы. Я в общем готов допустить, что Федерацию цырлы придумали одновременно с президентом. Чтоб всё, значит, как у людей. Но с тем, что до 3000-х плюс-минус лапоть Цирцинус не тянул никакой межзвёздной экспансии, а только межзвёздный грабёж, ты, кажется, и не спорил?
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 3173 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение Sam08 » 27 сен 2019, 22:09

Я конечно не утверждаю, что обучение и формирование свежих частей было основной задачей 295-й, но за 14 лет сформировать минимум 36 полков это адский труд. Учебный процесс надо обеспечить, да еще и сохранить все в тайне. Это надо очень много народу. Если брать соотношения из ИРЛ, то на роту курсантов пашет полк. Дальше считайте сами. ;-)

Но с тем, что до 3000-х плюс-минус лапоть Цирцинус не тянул никакой межзвёздной экспансии, а только межзвёздный грабёж, ты, кажется, и не спорил?

Я не сторонник теории диванных рашей и отжатия всего в округе. Очень хорошо знаю эту кухню. :D
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sam08
Академик
 
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:59
Откуда: Пространство кланов, Железная твердыня; Ртищево, Саратовской обл. РФ
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 974 раз.
Награды: 2
Великое Летнее Кишение-12, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 2ст (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение Маленький Скорпион » 27 сен 2019, 22:32

Sam08 писал(а):за 14 лет сформировать минимум 36 полков это адский труд

Которым занимались несколько в/ч плюс наёмные Чёрные воины, сообща образующие учебный центр СОЗЛ на Цирцинусе. Есть, кстати, сведения -- когда этот центр прекратил работу?
В любом случае, поручать этот труд армейской дивизии, заточеной малость под другое -- сомнительная затея. Даже если принять объяснение "больше некому", то к нему придётся цеплять паровозом и "больше негде", а это ещё более сомнительно.
Sam08 писал(а): теории диванных рашей и отжатия всего в округе

?
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 3173 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение alex56 » 28 сен 2019, 18:49

Так что никого они не могли подчинить ни мирным путем, ни военным.

Ну были они РЕколонизированны в 2990 годы. И что дальше? На карте из 1-ой Наследной на 2786 все 4 планеты есть. На карте (стр. 78) Лирано-Лигийского фронта в 2786-2796 гг. они тоже есть и помечены не как умирающие/умершие. Т.е. на 2785 год они вполне обитаемы. Да возможно населения там не много, но оно есть.
И вообще большинство миров провинции на 2985 года числятся вполне обитаемыми.
Что будет дальше, время покажет.
И еще по поводу «обитаемости»: Green Stone, Helbrent и Althastan – места расквартировки Sixth Republican Guards, а значит в этих местах во-первых были поселения, а во-вторых и в главных были замки Брайна.

Вообще Цирцинус темная лошадка. Он был частью Эрдвинской провинции, и есть на ее картах, а значит, там было поселение.
Потом его Керенский выбирает как базу для подготовки войск. Почему? Там были подходящие условия? Соответствующая инфраструктура? Или может быть тесные связи с соседними мирами, которые могли поставлять все необходимо для тренировок, а главное проживания такого количества рекрутов и персонала.
Далее, деятельно по подготовке, по всей видимости, началась ориентировочно в 2770 году. Туда подвезли как строевых «педагогов», так и специалистов на «аутсорсинге» (я так понимаю, среди них были и «Воины»). Они начали подготовку. Она длилась лет 10. За это время часть «педагогов» могла там прижиться, обзавестись семьями, смешаться с местным населением, да просто банально постареть и не захотеть двигаться с насиженных мест. Вот тебе и увеличение населения.
И вот, наконец, Победа, Тиран свергнут. Керенский вывозит военнослужащих, а вот аутсорсеров нет. На кой они ему сдались, они свое дело сделали. Вот и приходится тем как-то крутиться. Плюс определенная обида на СОЗЛ.
И того у нас есть мир, натасканный на подготовку рекрутов, который населен военными (в том числе отставными), обслуживающим персоналом, и который окружен несколькими соседними мирам, снабжающими его продовольствием и всякой мелочёвкой. Но вот с технологичными товарами беда. Самим производство наладить не получается, отсюда и переход к набеговой экономике. Можно начать грабить Мариков, но можно и Штайнеров, придав своим набегам флер борьбы с оккупантами, глядишь местные поверят, начнут поддержку оказывать.
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 658 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение Маленький Скорпион » 28 сен 2019, 21:21

alex56 писал(а):Почему? Там были подходящие условия?

Атмосфера, которой можно нормально дышать и нормальная гравитация. Это уже хорошее сочетание, которое есть далеко не везде.
Потом снова смотри на карту. Близко к лиранской и мариковской границам -- захвачен одним из первых при наступлении на RWR. Скорее всего, и быстро зачищен от амарисовцев.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 3173 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение Sam08 » 28 сен 2019, 21:44

у Цирцинуса уже к началу 2770-х есть 1-2 полков мехов, а значит им тем более проще сначала мирно подчинить соседние планеты (Green Stone, Himmels и Iolas), пообещав им защиту, а в дальнейшем у них будут силы на завоевание тех, кто не не согласен входить в их новый союз.


Вот диванный раш.

Добавлено спустя 58 минут 3 секунды:
Можно начать грабить Мариков, но можно и Штайнеров, придав своим набегам флер борьбы с оккупантами, глядишь местные поверят, начнут поддержку оказывать.


Хорошо мой маленький капрал. Вот есть у тебя полк мехов. Грубо говоря со всеми тылами это 500 человек. В наличии у тебя от 108 до 180 мехов из которых 60-70% среднего веса, сколько-то дропшипов и джампшип или два джампшипа. И ты начинаешь нести свет своей правды на окрестные планеты. Вопрос. Через сколько ты получишь таких люлей, что перестанешь тянуть свои щупальца куда-нибудь? А вот тебе ответ. Беру по максимуму. 2785 г. - 180 мехов, 2821 г. - 50 мехов. За 36 лет ЧВ потеряли 72% л/с. И это подразделение ветеранского уровня. Восстановиться до полка они смогли только к началу 3050-х, всего то за 229 лет. :|

Ну были они РЕколонизированны в 2990 годы. И что дальше? На карте из 1-ой Наследной на 2786 все 4 планеты есть. На карте (стр. 78) Лирано-Лигийского фронта в 2786-2796 гг. они тоже есть и помечены не как умирающие/умершие. Т.е. на 2785 год они вполне обитаемы. Да возможно населения там не много, но оно есть/


А тебя не смущает тот факт, что планеты имеют два названия цирцинуское (и республиканское). Не смущает тот факт, что к началу Второй войны за наследство они исчезли с карты. О них просто забыли за 30-40 лет.

И еще по поводу «обитаемости»: Green Stone, Helbrent и Althastan – места расквартировки Sixth Republican Guards, а значит в этих местах во-первых были поселения, а во-вторых и в главных были замки Брайна.


На самом деле планет было четыре. Althastan - отошел к лиранцам. Green Stone - переоткрыт цирцинианцами и получил название Clayborne II. Helbrent - переоткрыт цирцинианцами и получил название Andiron. А вот Choex просто канул в Лету. Оффтоп: Кстати, это и была искомая планета с ништяками в моей кампании "По ту сторону". :D
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sam08
Академик
 
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:59
Откуда: Пространство кланов, Железная твердыня; Ртищево, Саратовской обл. РФ
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 974 раз.
Награды: 2
Великое Летнее Кишение-12, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 2ст (1)

Re: The fate of 295th

Сообщение Маленький Скорпион » 28 сен 2019, 23:05

Sam08 писал(а):Вот диванный раш

Ну, это точно не ко мне.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 3173 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Пред.След.

Вернуться в Холивар-форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2