Задача: примитив Shadow Hawk

[Rabid Coyote]

Нужно частично модернизировать вот это

Type: SHD-1R Shadow Hawk
Technology Base: Inner Sphere (Primitive)
Tonnage: 50
Battle Value: 841
Equipment Mass
Internal Structure: 5
Engine: 240 (Primitive) 11.5
Walking MP: 4
Running MP: 6
Jumping MP: 3
Heat Sinks: 10 0
Gyro: 3
Cockpit (Primitive): 5
Armor Factor (Primitive): 150 14
Internal Armor
Structure Value
Head 3 9
Center Torso 16 22
Center Torso (rear) 7
R/L Torso 12 18
R/L Torso (rear) 6
R/L Arm 8 16
R/L Leg 12 16
Weapons and Ammo Location Critical Mass
Medium Laser RA 1 1
Autocannon/5 LT 4 8
Ammo (AC) 20 LT 1 1
Jump Jet RT 1 .5
Jump Jet CT 1 .5
Jump Jet LT 1 .5

по технологиям уровня 3025 года. Двигло оставить прежнее. Ваши варианты, господа.

[Warchun]

Первым делом снять автопушку! потом любые варианты на 9 тн веса - LRM-15 плюс 2 тн б.к., либо LLas плюс пару-тройку MLas (по типу Вульхаунда) и хитсинки на остаток веса, либо PPC и 2 хитсинка ... зависит от того, какие задачи от него потребуется решать и что есть под руками

Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:
Не помню точно может ли примитивтеховый мех нести стандартную броню, вроде как нет, поэтому можно еще часть веса потратить на броню ... а можно и не тратить и так вроде неплохо бронирован

[Rabid Coyote]

Не помню точно может ли примитивтеховый мех нести стандартную броню, вроде как нет, поэтому можно еще часть веса потратить на броню ... а можно и не тратить и так вроде неплохо бронирован

хм... а меня в основном как раз и интересовала возможность замены брони и кокпита на стандартные.

[Warchun]

http://www.sarna.net/wiki/Sarissa
на Сарне пишут, что Лигисты производили во время Джихада примитив-мех Sarissa и вроде как планировали его модернизацию с заменой примитив-брони на стандартную, так что скорее всего можно ... насчет кокпита не уверен правил по примитив-теху под рукой нет

[Маленький Скорпион]

Rabid Coyote, ограничение по классу рефита есть? кто проводит работу по модернизации, где?

[Rabid Coyote]

Rabid Coyote, ограничение по классу рефита есть? кто проводит работу по модернизации, где?

что-то типа полевой модернизации на отсталом мире вроде Ново-Франклина.

[Маленький Скорпион]

Rabid Coyote, тогда всё, что тебе доступно:
Class A Refit (Field): This kit allows players to replace one weapon with another of the same category and with the same (or fewer) critical spaces (including ammunition). For example, players may replace a medium laser with a medium pulse laser or ER medium laser, or replace an AC/10 with an LB 10-X AC, and so on. Additionally, changing a weapon’s location or facing falls into this category.
Class B Refit (Field): This kit allows replacement of one category of weapon with another class of weapon(s), but with the same or fewer critical spaces (including ammunition); for example, replacing a machine gun and ammo with a small pulse laser, replacing a Gauss rifl e with two large lasers (as they’re both the same class and have fewer critical slots), and so on.

[Rabid Coyote]

Rabid Coyote, тогда всё, что тебе доступно:
Class A Refit (Field): This kit allows players to replace one weapon with another of the same category and with the same (or fewer) critical spaces (including ammunition). For example, players may replace a medium laser with a medium pulse laser or ER medium laser, or replace an AC/10 with an LB 10-X AC, and so on. Additionally, changing a weapon’s location or facing falls into this category.
Class B Refit (Field): This kit allows replacement of one category of weapon with another class of weapon(s), but with the same or fewer critical spaces (including ammunition); for example, replacing a machine gun and ammo with a small pulse laser, replacing a Gauss rifl e with two large lasers (as they’re both the same class and have fewer critical slots), and so on.

понял. А цитата откуда?

[Маленький Скорпион]

Rabid Coyote, цитата -- StratOps, правила рефитов и кастомизации.

Добавлено спустя 3 часа 42 минуты 15 секунд:
з.ы. В рамках филд рефита и оружия 3025-го года -- можно заменить АС5 (8 тонн, 4 слота) на 4 СРМ4 (по 1 слоту и 2 тонны каждая). Соответственно, заменяется и боекомплект -- тонна снарядов АС5 на тонну ракет СРМ4. В рефит класса Б это укладывается. Нагрев, конечно, выходит аховый (по 3 единицы на установку, до общего 12 на залп), но увеличивается "ствольность" (четыре броска на попадание вместо одного) и потенциальный дамаг (до 16 ракет в полном залпе).
Условия работы "на отсталом мире вроде Ново-Франклина" у нас в лучшем случае соответствуют "transport bay" (например, дропшипа): complete shelter, ideal lighting, and access to extensive tools and unit-appropriate gantries, то есть -- без дополнительных штрафов к имеющимся +1 за класс рефита и +2 за кастомизацию. Замена оружия как вид работы тоже ни бонусов, ни штрафов не даёт. Время работы -- 4 часа на снятие пушки и по 4 часа на каждую ракетную установку, итого 20 рабочих часов. Если работать осторожнее -- и вдвое-втрое-вчетверо дольше -- можно получить бонус от -1 до -3, соответственно (учти, что 80 условных рабочих часов -- это 10 рабочих дней). Это вернёт нас в идеале к немодифицированному ТН -- 7+ на 2д6 для regular-level technical team. Заменить снарядный магазин на ракетный -- ещё 4 часа работы, но с бонусом -2, так что можно и не осторожничать (хотя лучше потратить полный рабочий день и получить ещё -1 к ТН, чем поторопиться и напортачить, оставив заказчика с магазином на половинный боекомплект).

Добавлено спустя 17 минут 17 секунд:
з.з.ы.

а меня в основном как раз и интересовала возможность замены брони и кокпита на стандартные

"Переодевание" меха в броню другого типа -- рефит класса С, который в полевых условиях не сделаешь -- нужна хоть по минимуму оборудованная ремонтная мастерская (например -- занимающаяся ремонтом индастриалмехов, с чем на планетах с техническим развитием С и выше проблем, как правило, не наблюдается). То же самое касается установки дополнительных хитсинков или магазинов боекомплекта.
Замена кокпита другим классом -- рефит класса F, который не всякий завод потянет.
Да, в любом случае -- тебе нужен инженер-проектировщик. То бишь, человек с высшим, а не средним техническим образованием, которые в диких перифериях встречаются реже, чем девственницы на Канопусе.

[acefalcon]

Warchun
поддерживаю идею воткнуть вместо пушки LRM. Дешево, сердито и достаточно эффективно. SRM с его 4/6/3 ни о чем.

[Маленький Скорпион]

acefalcon, т.е. заменить АС5 с одной тонной боекомплекта на ЛРМ15 с двумя? можно, хотя я не уверен, что добавление второй тонны боеприпасов туда, где её не было, уложится в пределы рефита Б-класса.

SRM с его 4/6/3 ни о чем

"Ханчбэк" всего 4\6, но с батареями медаков либо медаков + 2 СРМ6 бегает, и ничего. А тут "шэдоу хок" ещё и прыгает.

[Warchun]

Не забываем, что у "Ханча" охлаждение позволяет лупануть из всего этого арсенала, а у "ШэдоуХока" 1-2 установки почти постоянно будут бездействовать - иначе сразу штраф на скорость

[acefalcon]

И вообще, как показывает моя практика игры примитивами, чем меньше они лезут в ближний бой, тем больше живут. LRM-15 это, конечно, ни о чем... но лучше чем ничего

[Маленький Скорпион]

у "ШэдоуХока" 1-2 установки почти постоянно будут бездействовать - иначе сразу штраф на скорость

10 хитсинков, нагрев 3 на установку СРМ4 -- 12 с залпа всех 4-х, плюс 1 за шаг или 2 за бег. Перегрев 3-4 на скорость ещё не влияет.

[Andos]

Я бы не рефитил даже. Считаю что, смысл этого ШадоуХавка в автопушке на средней дистанции и в пинке на пистолетной дистанции. О замене на ЛРМ конечно стоит подумать, но учитывая что выставлять этот примитив можно с успехом только против лайта, автопушка (или ППЧ) будет лучшим выбором против основного вооружения на лайтах 3025, которое часто имеет дальность 9 гексов.

[Warchun]

у "ШэдоуХока" 1-2 установки почти постоянно будут бездействовать - иначе сразу штраф на скорость

10 хитсинков, нагрев 3 на установку СРМ4 -- 12 с залпа всех 4-х, плюс 1 за шаг или 2 за бег. Перегрев 3-4 на скорость ещё не влияет.

Конечно, если не использовать медак и не прыгать, но тогда зачем они нужны!? Вот и получается нагрев суммарный до 18 единиц - почти вдвое превышающий возможности охлаждения ... поэтому 1-2 установки ракет явно лишние, вместо одной установки явно тянет воткнуть пару хитсинков, но это я так понимаю уже рефит более высокого класса.

[Маленький Скорпион]

Конечно, если не использовать медак и не прыгать, но тогда зачем они нужны!?

Главным образом -- для ударов из засады или из-за угла в бою на пересечённой местности.

[Warchun]

Главным образом -- для ударов из засады или из-за угла в бою на пересечённой местности.

СРМ-Кэрриер на ножках? Если ориентироваться именно на ближний бой я бы тогда выбрал пару SRM-6 и еще одну тонну брони на сдачу (если это позволено провернуть в полевых условиях) - тогда у "Хока" больше шансов вернуться в укрытие или продержаться пару-тройку раундов при проигрыше инициативы ... все таки 4/6/3 не всегда дают разгуляться.

[Маленький Скорпион]

я бы тогда выбрал пару SRM-6 и еще одну тонну брони на сдачу (если это позволено провернуть в полевых условиях)

Я тут чуток повыше русским по белому и написал -- не позволено.

тогда у "Хока" больше шансов вернуться в укрытие или продержаться пару-тройку раундов при проигрыше инициативы

При проигрыше инициативы либо его прикроют боевые товарищи, либо он будет жертвовать собой ради них. В любом случае, выжать что-то маневренное из этого шасси практически невозможно, и оба варианта улучшения сводятся у увеличению огневой мощи -- в ближнем бою как батарея СРМ4 или на дистанции, как замена АС5 на ЛРМ15.

[Warchun]

Я тут чуток повыше русским по белому и написал -- не позволено.

Прочитал как замену брони на другой тип (типа феррофибры и т.д.) если нет, то нет ...

При проигрыше инициативы либо его прикроют боевые товарищи, либо он будет жертвовать собой ради них.

Это уже смотря по конкретной ситуации, мы же не знаем куда и с кем Rabid Coyote планирует закинуть своего примитив-Хока

В любом случае, выжать что-то маневренное из этого шасси практически невозможно, и оба варианта улучшения сводятся у увеличению огневой мощи -- в ближнем бою как батарея СРМ4 или на дистанции, как замена АС5 на ЛРМ15.

Сайла!