Amaris Timeline: околотехнический флуд

[deathtor]

А где вариант Heavy Large? Можно и роторный вдобавок.

[Diamond]

Heat 20, damage 14.
Так нормально.

17/18 - слишком эффективно для блазера.

[Маленький Скорпион]

Diamond, тогда уж Damage 17, Heat 21. Так прикольнее ))
По флаффу это можно объяснить добавлением болтиков-гаечек от Х-пульсов (ларж -- дамаг 9, нагрев 14). Потому что дамаг 14 за нагрев 20 даже Томас Хогарт отправит на доработку

[deathtor]

ну тогда еще и минимальную дистанцию в 3 =)

[Маленький Скорпион]

deathtor, это уже перебор.

[deathtor]

ну почему? вполне себе концептуально получится

Range 4/9/14 min 3

В принципе - при использовании Actuator Enhancement System - минимал убирать.

[Маленький Скорпион]

deathtor, получится глупо.
Во-первых, у лазеров не бывает минимал рэнджа.
Во-вторых, ТТХ блазера -- это примерно сумма ТТХ двух ларжей, из которых он по флаффу сделан: вдвое больше размер и нагрев, почти вдвое больше вес, почти вдвое больше дамаг. По меркам эпохи (3-SW) это хорошее оружие, которое стреляет на одну дальность с АС/10, мощнее АС/10, меньше и меньше весит. Или тяжелее пипсы, больше пипсы, стреляет ближе, но мощнее. При этом балансируется огромным, особенно для эпохи одинарных хитсинков, нагревом.
Тупо сложить ТТХ двух ларжпульсов -- маловато будет для эпохи клантеха, поэтому неинтересно. Поэтому я приправил его чуть-чуть ТТХ х-пульса. В результате получается оружие, по дальности и дамагу занимающее место между гусем и пушками-20: стреляет дальше двадцаток, но короче гуся; дамажит больше гуся, но меньше двадцаток, по весу и размеру меньше тех и других; снова етический нагрев, перекрывающий халявные 20 дхс. При этом пульсовые -2 ту-хит; впрочем, можно ограничить и -1 по аналогии с клановскими ер-пульсами.

[deathtor]

МС, дело твое. Я больше за штрафы при стрельбе на минимальной. Типа проблем с фокусировкой до определенной дальности. Пульсовые -2 ту-хит можно и оставить.

[Маленький Скорпион]

deathtor, я за умеренный манчкинизм. Клантех всё равно не переманчкинишь, а экспериментальная пушка для Любимых Авторских Персонажей на херомехах лишней не будет. Тем более что серийного производства в ближайшие 20 лет таймлайна ей не видать

[Diamond]

ТТХ у блазера - это НЕ сумма двух ларжей.
Нагрев как у двух ларжей. Урон как у полутора. Тоннаж чуть меньше.
Просто blazer - это НЕ супер-эффективное оружие. Эффективность достигается более сложными техническими решениями, чем спаять один толстый лазер из двух.

Обычный блазер греет на 16 и дамажит на 12.
Соответственно, импульсный греет на 20 и дамажит на 14. И то 14 - это гуманно, округление вверх.
Это само по себе уже как бы говорит о том, что импульсный блазер - не лучшая идея. Но разве мы тут говорим о хороших идеях?
X-pulse binary laser, если бы др него дошло, грел бы, о ужас, на 28, и дамажил бы на те же 14. Но таки имел бы дальности х-пульса.

Вот как-то так. А 17 дамага и 21 нагрева - это не блазер, это тяжёлый лазер чуть повышенной мощности, либо с +1 на попадание, либо взрывающийся при крите. Но вряд ли пульc

Добавлено спустя 13 минут 29 секунд:
Возможно, имеет смысл делать импульсный блазер не из большого, а из среднего лазера.
Тогда нагрев 8 и урон 9 при массе ну допустим 3.5 тонн (3 было бы как-то совсем мало). Для ближнего боя как раз. Сравнимо с medium vspl (при всей его шизанутости).

[Маленький Скорпион]

ТТХ у блазера - это НЕ сумма двух ларжей

Достаточно близко к ней.

Просто blazer - это НЕ супер-эффективное оружие

Но достаточно эффективное для своей эпохи. В отличие от бинарного ларжпульса с дамагом 14 при нагреве 20 и дальности обычного ларжпульса. Поэтому нужно приподнять или дальность, или дамаг, балансируя дальнейшим ростом нагрева и уменьшением бонуса ту-хит.
Или просто отбросить эту идею.

А 17 дамага и 21 нагрева - это не блазер, это тяжёлый лазер чуть повышенной мощности

Сфертеховый хэвилазер, как вариант. С обычным весом ларжа 5 тонн и увеличением объёма, скажем, до 5 слотов. И пожалуй, с обеими бяками, +1 ту-хит и крит-детонация в одном флаконе.

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:

Возможно, имеет смысл делать импульсный блазер не из большого, а из среднего лазера.

Хм. Возможно. Но это как-то слишком адекватно для блазера, балансирующего между покемон-ганом и играбельностью.

[Diamond]

Не, всё-таки из среднего лазера слишком хорошо получается (потому что это средний лазер, да).

Сфероидный хеви лазер... Ну можно попробовать (дружба Лиры с Кобром).
Он должен быть хуже клановского, очевидно. Например, урон должен быть пропорционально меньше, чем у клановского, как урон соответствующего IS [ER] лазера против C ER лазера. С "гуманным" округлением выходит:
IS Heavy Small Laser: heat: 3, range: 1/2/3, dmg: 4
IS Heavy Medium Laser: heat: 7, range: 3/6/9, dmg: 7
IS Heavy Langer Laser: heat: 18, range: 5/10/15, dmg: 13
Можно сделать +1 to hit, можно сделать взрыв при крите.

Массу я бы сделал как у соответствующих IS Pulse Laser (1/2/7t, соответственно), иначе IS HLL получается каким-то слишком дамажащим оружием для своего тоннажа. В клантехе это нормально выглядит (там всё *дамажит*), в сфертехе - нет (даже с недостатками HLL).
В крайнем случае тоннаж IS HLL не 7, а 6 тонн.
Вообще новая энергетика не должна давать сугубо количественные преимущества (для этого уже есть Light / Heavy PPC, пусть они таковыми остаются).

Количество критов оставил бы 1/2/3.

[Маленький Скорпион]

Массу я бы сделал как у соответствующих IS Pulse Laser (1/2/7t, соответственно), иначе IS HLL получается каким-то слишком дамажащим оружием для своего тоннажа

Нагрев и +1 ту-хит это покрывают.
Хотя тут снова начинается спор между слишком жирно для Сферы -- слишком убого для игры. Так что проще и эту идею отбросить. И ждать, когда аналог RISC вывалит в этот таймлайн свою порцию покемон-ганов.

Добавлено спустя 30 минут 28 секунд:

Возможно, имеет смысл делать импульсный блазер не из большого, а из среднего лазера.
Тогда нагрев 8 и урон 9 при массе ну допустим 3.5 тонн (3 было бы как-то совсем мало). Для ближнего боя как раз. Сравнимо с medium vspl (при всей его шизанутости).

Масса блазера: сумма двух ларжей (5+5) минус 10%, до 9 тонн. Здесь просто 2+2 тонны, до общего 4: то, что меньше полутонны, округляем вверх.
Нагрев -- чистая сумма нагрева исходных пушек, 4+4 = 8
Дамаг -- полторы суммы дамага (6+6), т.е. те же 8.
Та же дальность 2/4/6, да в общем, и тот же бонус ту-хит (блазер штрафов ту-хит не имеет).
Много их на один мех не впихнёшь из-за нагрева и веса, так что вот это можно оставить. Или тоже забить.

[Diamond]

слишком жирно для Сферы -- слишком убого для игры

"Слишком жирно для Сферы" в данном случае в смысле "по сравнению с другим оружием Сферы".
Убервафлей среди блазеров, х-пульсов, vspl и прочих особо не значится. Они все дают какое-то ситуативное преимущество, но достаточно много платят за это в тоннаже и нагреве.
Энергетику, делающую много урона в одну локацию, можно пересчитать по пальцам одной руки:
Heavy PPC
Binary Laser Cannon
Large VSPL
Она вся весит от 9 тонн и греет.

За +1 ту-хит и нагрев можно понизить тоннаж до 6-7 тонн, не меньше.
Если IS HLL будет весить 5 тонн, ему можно добавить условную тонну на ТС и тонну на DHS, и мы имеет оружие, которое внезапно оказывается лучше всего выше перечисленного всего лишь за счет критов.
Такого лучше не допускать.

[Маленький Скорпион]

Diamond, значит, или взрывающиеся криты при росте объёма (2 слота -- смолл, 3 -- медак, 5 или 6 лардж), или отбросить идею.

[Diamond]

Да за что тебе так не нравится IS HLL на 6-7 тонн? Почему ты решил, что он убог ?

Но вообще, конечно, у Сферы уже есть свой тяжелый лазер, он называется блазер. Даром что без +1, зато тяжелый.

[Маленький Скорпион]

Да за что тебе так не нравится IS HLL на 6-7 тонн?

Тем, что уже есть пипса: 7 тонн, 3 слота, дамаг чуть меньше, дальность чуть больше, нагрев сильно меньше. Клановский большой хэвилазер легче клановской же пипсы, греется чуть больше, дамажит совсем чуточку, но больше. На меньшей дистанции со штрафом ту-хит.
При этом хэвилазер требует больше инновационных инноваций, т.е. мотивировать его как вариант выбора ребят, у которых траббл с пипсами сложнее. Ребята, имеющие траббл с пипсами, скорее, сварганят блазер из обычных ларжей.

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:
з.ы. Он не то чтобы не нравится -- я не вижу интереса вводить его в АТ, при наличии массы неокученного пока канонического оружия, от разработок 60/70-х до RISC-теха.
В пульс-блазере на базе медпульса (в вариание 4 тонны, 2 слота, нагрев-дамаг 8-8, дальность 2/4/6, -2 ту-хит), если на то пошло, интересу больше: дамаг и нагрев ларжа при чуть меньшем весе/размере и стрелковых характеристиках медпульса. Ещё можно сделать батарею из 3-5 стволов и пилить в клозе.

[Diamond]

Тем, что уже есть пипса: 7 тонн, 3 слота, дамаг чуть меньше, дальность чуть больше, нагрев сильно меньше.

Блазер весит 9 тонн, занимает 4 слота и имеет дамаг чуть больше. Эрго, блазер не нужен?

Читай выше про ситуативное преимущество против тупо количественного.
IS Heavy Laser должен вписываться в общую схему и балансироваться относительно блазера.

[Маленький Скорпион]

Diamond, блазер не нужен )) поэтому он даже в 3-SW остался непопулярным экспериментальным девайсом. Его ситуативное преимущество в том, что он не требует инновационных инноваций: техбаза первого левела, если ты можешь делать ларжи, ты сможешь сделать блазер, если знаешь, как. То есть это вариант выбора для ребят, у которых трабблы с пипсами, но хочется большой энергоствол. Заметь, всё равно сомнительный и маргинальный вариант.
Пульс-блазер на базе медака чуть менее сомнительный и маргинальный, поэтому может реализоваться. IS Heavy Laser сделать сложнее, тем более что по факту он будет конкурировать и с пипсами (всеми), и с клановскими аналогами. Так что вводить его надо в сеттинг, где нет или широкого ассортимента пипс (ОТ/АТ между 3030-ми и 3050-ми), или клантеха. Скорее даже второй случай, где развилка таймлайна -- вторжение кланов не началось.

[Diamond]

Блазер наносит больше урона в одну локацию, чем обычная РРС.
Блазер не имеет минимальной дальности, в отличие от тяжелой РРС.
Чтобы мех с блазером смог зарулить мех с обычной или тяжелой РРС, должно сложиться ещё сколько-то условий. Которые, конечно, редко складываются.
Это называется "ситуативное преимущество". С любовью, кэп.

При этом блазер, разумеется, не эффективен с точки зрения соотношения урона к тоннажу и к нагреву. Но это далеко не единственное такое оружие.
Это называется "почему ты, МС, на всё смотришь как на потенциальную убервафлю? не надо так смотреть, это плохая привычка".