Джампшип для "пони экспресса"

Скучно играть каноническими конфигурациями? Пропадает талант конструктора? Специально для вас место для тестов!

Модератор: Siberian-troll

Джампшип для "пони экспресса"

Сообщение alex56 » 09 янв 2020, 09:43

Не знаю точно ли выбрал раздел, но мне этот подходит лучше всего.

На досуге задался вопросом а каким должен быть "идеальны" джампшип для выполнения функций связи с отсутствие ГИГ станций?
Сам, к сожалению особое не сведущ в технических тонкостях, но вот что вышло:
1. Дешев.
Таких кораблей должно быть много, чтобы обеспечить быструю и оперативную передачу сообщений. Плюс он должен быть по карману небогатым государствам Периферии.
2. Прост
Должен обслуживаться легко экипажем, да и технологическая база Периферии не очень развита.
3. Быстроходным.
В это я вкладываю возможность быстро заряжать батареи. (и тут первый вопрос: А это возможно?)
4. Не иметь джампшипов.
Почему? Да потому, что наша цель это передача сообщений, возможно небольших грузов и групп пассажиров. А для этого вполне хватит и нескольких Small Craft. Наличие джампишипов все усложняет и у удорожает.
На этом мое ТЗ закончилось))
НО остались вопросы:
1. Почему во "вселенной" таких судов не создали?
2. Для такого судна важна длительность автономного плавания и величина запасов.
3. Джампшипы могут перемещаться по системе с различными параметрами скорости? В нашем случае нужна быстроходность?
4. Как на счет вооружения и АКИ прикрытия? Это нужно?
5. Нужны ли ЛФ батареи? Да они удорожают и усложняют, но и убыстряют процесс путешествия.
В общем как-то так))
А какие у вас соображения на эту тему?
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: Джампшип для "пони экспресса"

Сообщение Маленький Скорпион » 09 янв 2020, 10:51

alex56, для пони-экспресса не нужен специальный тип джампшипов. Обычного джамп-траффика должно хватать.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Джампшип для "пони экспресса"

Сообщение alex56 » 09 янв 2020, 13:08

Маленький Скорпион писал(а):alex56, для пони-экспресса не нужен специальный тип джампшипов. Обычного джамп-траффика должно хватать.

Ну во-первых, это не проблема если есть желания по измышлять)))
А во-вторых, не везде он есть, да и есть исключения, когда нужен именно он. Например, миры куда нечасто заходят корабли, потребность в ускоренно доставке сообщения.
Да и вообще наличие у нас в стране Почты России не свело на нет транспортные компании и прочие подобные организации.
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: Джампшип для "пони экспресса"

Сообщение Маленький Скорпион » 09 янв 2020, 13:15

alex56 писал(а):А во-вторых, не везде он есть

Там и пони-экспресс не нужен.
alex56 писал(а):Да и вообще наличие у нас в стране Почты России не свело на нет транспортные компании и прочие подобные организации.

Не тупи.
Изобретать специальный почтовый джампшип в БТ это то же самое, что прокладывать отдельную сеть железных и прочих дорог для перевозки почты ИРЛ.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Джампшип для "пони экспресса"

Сообщение alex56 » 09 янв 2020, 13:19

Ну не знай, мне кажется было бы интересно, но это опять же с моей колокольни))
Не у всех есть ГИГ, и не всегда можно обратиться к условно "левому" джампшипу, чтобы передать информацию (и она не ушла на сторону). Да и у этого "левого" джампшипа свой маршрут, он задерживается в система пока произойдет выгрузка-погрузка.
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: Джампшип для "пони экспресса"

Сообщение Маленький Скорпион » 09 янв 2020, 14:41

alex56 писал(а):Не у всех есть ГИГ

Но есть межзвёздное сообщение.
alex56 писал(а):и не всегда можно обратиться к условно "левому" джампшипу, чтобы передать информацию 

Ком-Стару же доверяют.
Защищают информацию шифрами и т.д.
alex56 писал(а): Да и у этого "левого" джампшипа свой маршрут

Передаст дальше по эстафете.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Джампшип для "пони экспресса"

Сообщение alex56 » 09 янв 2020, 14:53

Но есть межзвёздное сообщение.

Например интердикт? Или периферия после крушения ЗЛ?
Ком-Стару же доверяют.
Защищают информацию шифрами и т.д.

А кто сказал, что ему доверяют?
Да и нет такого шифра, который не взломают.
Передаст дальше по эстафете.

Это все равно удлиняет и усложняет коммуникацию, внося в нее новых неизвестных.
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: Джампшип для "пони экспресса"

Сообщение Маленький Скорпион » 09 янв 2020, 15:43

alex56 писал(а):
я писал(а):Но есть межзвёздное сообщение
Например интердикт? Или периферия после крушения ЗЛ?

Межзвёздное сообщение, осуществляемое космическими кораблями. Перевозка грузов, пассажиров и информации.
alex56 писал(а):А кто сказал, что ему доверяют?

Все, кто пользуется его услугами.
alex56 писал(а):Да и нет такого шифра, который не взломают

И что?
alex56 писал(а): удлиняет и усложняет коммуникацию, внося в нее новых неизвестных

Ты удивишься, но транспорт обычно ходит по известным маршрутам и расписанию.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Джампшип для "пони экспресса"

Сообщение alex56 » 09 янв 2020, 16:15

Ок, я понял твою точку зрения на возможность и целесообразность существования подобного судна. Будем считать это ответом на вопрос № 1
1. Почему во "вселенной" таких судов не создали?

Теперь осталось по дискутировать по остальным моментам;)))
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Энциклопедист
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: Джампшип для "пони экспресса"

Сообщение Маленький Скорпион » 09 янв 2020, 17:21

alex56, по остальным моментам начнём с того, что джампшип это не транспортное средство, а элемент транспортной инфраструктуры. Т.е. не повозка, которая едет по дороге, а сама дорога из пункта А в пункт Б -- от одной прыжковой точки до другой. В идеале, между каждой парой прыжковых точек населённых систем должно курсировать некоторое количество джампшипов, обеспечивающих пропускную способность участка трассы в количестве дропшипов в сутки. В условиях, приближённых к реальным, это работает на трассах, соединяющих миры с большим объёмом экспорта-импорта, а чем дальше в глушь -- тем меньше и хуже, вплоть до единственного рейса джампшипа в систему раз в несколько месяцев или лет.
В этих условиях загружать джампшипостроительные верфи отдельным классом узкоспециализированного судна -- почтовика это или глупость, или вредительство.
Едем дальше.
Ты верно заметил, что для быстрой передачи сообщений -- почтовых судов должно быть много. Поэтому и небогатым государствам Периферии, и относительно богатым Великим домам проще и выгоднее по всем статьям возложить эту задачу на уже существующий и медленно растущий парк обычных джампшипов. Устройства для связи с планетой из прыжковой точки у них есть и так, информационные накопители на сколько там нужно хренобайт много места не займут.
alex56 писал(а):. Для такого судна важна длительность автономного плавания и величина запасов

Не важна: далеко от источника пополнения запасов он не уходит.
alex56 писал(а):В нашем случае нужна быстроходность?

Не нужна. Ни пространственная -- сообщения с планеты на корабль и с корабля на планету всё равно передаются беспроводной связью, сигнал которой идёт со скоростью света, ни гиперпространственная -- сообщения, как и дропшипы, передаются по эстафете.
Да, LF-батарейки не убыстряют путешествие как таковое. Они для другого нужны.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Джампшип для "пони экспресса"

Сообщение deus-vult » 09 янв 2020, 19:16

Маленький Скорпион писал(а):Да, LF-батарейки не убыстряют путешествие как таковое. Они для другого нужны.

Чуть убыстряют, но в цепочке джампшипов это практически незаметно.
Насчет же строительства специализированного джампшипа для "пони-экспрессов" - все упирается в производственные мощности. Когда таковых было достаточно много (расцвет ЗЛ) для того, чтобы тратить их на такое узкоспециализированное судно, то такой потребности просто не было (проще поставить на планету ГИГ). Когда же возникла такая потребность (монополизация Комстаром сети ГИГ и развал инфраструктуры, особенно на Периферии), то не было уже производственных мощностей.
deus-vult
Начитанный
 
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Джампшип для "пони экспресса"

Сообщение Маленький Скорпион » 09 янв 2020, 19:53

deus-vult, LF-батареи позволяют сделать второй прыжок сразу после первого, но чтобы повторить этот трюк, ты и заряжаешься вдвое дольше -- сначала основные корабельные накопители, потом их. Поэтому даже на двухпрыжковой дистанции выигрыш времени очень условный -- его покрывает удвоенное время на подготовку в обратный путь. (Если, конечно, ты не заряжаешь параллельно одно от паруса, второе от реактора)
Возможность сделать два прыжка подряд нужна не в путешествии, а в рейде/атаке. Когда после прыжка твой джампшип остаётся висеть над вражеской территорией, рискуя быть захваченым или сбитым противником. И тебе приходится или выделять ему охрану, ослабляя тем самым ударный отряд, или рисковать остаться без билета домой. А вот если у твоего джампшипа есть батарейки, он может ускакать от врага -- поди, угадай, куда он там прыгнул.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Джампшип для "пони экспресса"

Сообщение Fulcrum » 09 янв 2020, 20:39

alex56 писал(а):На этом мое ТЗ закончилось))

1,2 Боюсь, на периферии даже в благополучные времена джампшип можно построить не всегда и не везде. А в какие-нибудь наследные войны понятия "джампшип" и "дешев", "прост" понятия вообще несовместимые. Но это маленький скорпион лучше расскажет.
3. Способы есть, но ни один известный мне к конструкции джампшипа не относится.
4. Видимо, имелись ввиду дропшипы.
Стыковочный узел весит тысячу тонн - не так уж много для джампшипа. По стоимости - не помню, но скорее всего эта величина исчезающе мала по сравнению со стоимостью самого джампшипа. Я бы поставил. Ангары под смолл крафты не сильно меньше по массе будут, да и скорее всего не долетит смолл крафт до планеты из обычных прыжковых точек. Можно, конечно, оставлять груз на космической станции, которая может располагаться в прыжковой точке, но далеко не все звездные системы их имеют, тем более на периферии.
alex56 писал(а):НО остались вопросы:

1,2 МС уже ответил
3. Джампшип висит в своей прыжковой точке и никуда не дергается. 95% его массы - гиперпривод. Тяги маневровых двигателей хватает фактически только на то, чтобы поддерживать правильную ориентацию относительно звезды. Надо летать по системе - нужен компактный КФ привод. Такой корабль, если поставить в него достаточно мощный сплав-двигатель в ущерб здравому смыслу, теоретически, сможет лететь с постоянным ускорением до 3g в "номинальном" режиме и 4,5g на полной тяге. Но этот самый компактный гиперпривод превращает джампшип в варшип, что поднимает затраты c-bills и человеко-часов на его постройку и обслуживание до совершенно немыслимых значений. Это одна из причин существования дропшипов и стыковочных узлов для них (хотя и не главная).
5. >>дешев
>>прост
>>батареи
Взаимоисключающие параграфы.
Вообще батареи нужны для того, чтобы совершить два прыжка подряд. Но и зарядка этих батарей длится столько же, сколько самого КФ двигла, то есть чтобы зарядить и то, и то, придется висеть в прыжковой точке вдвое дольше. Так что выигрыш в скорости неочевиден.
Fulcrum
Начитанный
 
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Джампшип для "пони экспресса"

Сообщение deus-vult » 09 янв 2020, 21:00

Маленький Скорпион, понятно, что LF-батареи это скорее военная технология, но все же они способны ускорить скорость путешествия, хотя и не так уж сильно, так как постоянное использовать эту самую батарею не рекомендуется (если исходить из вставки об аэрокосмических технологиях в SO). Ну и самое главное (применительно к данному обсуждению) - эти самые батареи требуют или сети станций перезарядки на своем маршруте или запаса топлива для термоядерного двигателя. Что для Периферии мягко говоря не сильно характерно (а для Внутренней Сферы с ее сетью ГИГ и всякими black box-ами такой джампшип вообще не нужен - если только пофантазировать на тему самих ранних космических путешествий до появления ГИГ).
deus-vult
Начитанный
 
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Джампшип для "пони экспресса"

Сообщение Маленький Скорпион » 09 янв 2020, 21:50

Fulcrum писал(а): Боюсь, на периферии даже в благополучные времена джампшип можно построить не всегда и не везде

Негде.
Возможно, могут тауриане и (с большей натяжкой) ганзейцы, но официального подтверждения тому и другому нет. Остальные точно не могут.
Да и в Сфере 3025+ года джампшипные верфи можно пересчитать по пальцем. Обеих рук, конечно, но сапоги снимать только если перед самым Джихадом, и то, ненадолго (минус Аларион, Галакс, Некромо и что там ещё). Отчего я и сказал выше, что перегружать их постройкой узкоспециализированных судов при сохраняющейся нехватке транспортных это или глупость, или вредительство.
deus-vult писал(а):если только пофантазировать на тему самих ранних космических путешествий до появления ГИГ).

До появления КФ-бонов, так будет вернее. Во времена примитивных джампшипов, дальность прыжка которых зависела от надстроек на КФ-двигло, и которые должны были своим ходом ползать от прыг-точек к планетам и обратно вместо чтоб отправлять вниз дропшипы.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Джампшип для "пони экспресса"

Сообщение deus-vult » 09 янв 2020, 23:28

Маленький Скорпион писал(а):До появления КФ-бонов, так будет вернее. Во времена примитивных джампшипов, дальность прыжка которых зависела от надстроек на КФ-двигло, и которые должны были своим ходом ползать от прыг-точек к планетам и обратно вместо чтоб отправлять вниз дропшипы.

Ну так там и по сути компактный Кф-двигатель был и доля перевозимых самим джампшипом грузов существенно выше. В такой ситуации вряд ли был смысл создавать джампшип специально для связи - слишком уж неэффективное использование оставшегося после установки КФ-двигателя тоннажа.
deus-vult
Начитанный
 
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Джампшип для "пони экспресса"

Сообщение Strange_novice » 10 янв 2020, 00:03

Вопрос конечно не совсем по теме, но зачем морочиться с парусом, если джам-двигатель можно заряжать напрямую от реактора корабля? Какое в том преимущество?
Удача как награда придёт к тебе опять. И ни о чём не надо жалеть и унывать!
Аватара пользователя
Strange_novice
Энциклопедист
 
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 13:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1413 раз.
Поблагодарили: 762 раз.

Re: Джампшип для "пони экспресса"

Сообщение Маленький Скорпион » 10 янв 2020, 02:34

deus-vult, там был не компактный, а примитивный КФ-двигатель, масса которого не фиксированный процент массы корабля, а 50% минимум (для прыжка на дистанцию до 15 световых лет) плюс 3% массы за каждый следующий светогод максимальной дистанции -- до максимума 95% общей массы на 30 светолет.
Т.е. здесь ты выбираешь: большая грузоподъёмность -- короткий прыжок или маленькая грузоподъёмность -- длинный прыжок. И вот на этих технологиях специализированный почтовик -- 95% массы ушло в КФ-двигло, зато прыгает на всю тридцатку -- действительно, имеет смысл.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Strange_novice, преимущество в экономии топлива и моторесурса; для звёзд спектрального класса F3 и выше ещё экономия времени (от 174 до 151 часа против 175+ часов безопасной перезарядки от двигла).
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Джампшип для "пони экспресса"

Сообщение Fulcrum » 10 янв 2020, 23:47

Маленький Скорпион писал(а):Т.е. здесь ты выбираешь: большая грузоподъёмность -- короткий прыжок или маленькая грузоподъёмность -- длинный прыжок. И вот на этих технологиях специализированный почтовик -- 95% массы ушло в КФ-двигло, зато прыгает на всю тридцатку -- действительно, имеет смысл.


Тоже немного не в тему, но зачем ставить двигло меньше, если груз все равно дропшипы возят?
Можно конечно отсек побольше выделить под запчасти, инструмент и т.п., ну пару-тройку лишних колец и гравипалуб поставить, но это все равно много не добавит, если только не стоит задача возить по 30-40 дропшипов и полк истребителей в придачу прыгуном на 100 килотонн.
Fulcrum
Начитанный
 
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Джампшип для "пони экспресса"

Сообщение Маленький Скорпион » 11 янв 2020, 00:26

Fulcrum писал(а):, если груз все равно дропшипы возят?

Тогда его возили джампшипы. До изобретения КФ-бона, я же говорю.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4329 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

След.

Вернуться в Ангар кастомов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1