Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.2

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Сообщение Fulcrum » 12 окт 2021, 13:35

Вроде как на Аттестации кадету полагается один противник на мехе более низкой весовой категории, один - равной и один - более высокой.
Что делать, если у кадета мист линкс / файр мос? Или наоборот - дайр вульф?
Fulcrum
Читатель
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Сообщение Snyker » 12 окт 2021, 17:33

Ну будет лайт, лайт, медак
Хевик, штурм, штурм

А так, я думаю что с выбором у кадетов не очень
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2265
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 280 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 12 окт 2021, 18:38

Fulcrum писал(а):Что делать, если у кадета мист линкс / файр мос?

Превозмогать.
Fulcrum писал(а): Или наоборот - дайр вульф?

Ногебадь.

з.ы. Там, где действует правило на класс ниже -- равный -- на класс выше, у аттестуемого будет или медак, или хэвик, но никак не лайт/эссолт: начальство не выдаст.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 10793
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1758 раз.
Поблагодарили: 3708 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение simpleguy » 12 окт 2021, 18:49

Маленький Скорпион писал(а):Fulcrum, сейчас действуют четвёртая редакция правил РПГ -- A Time of War и альтернативная версия РПГ MechWarrior Destiny, ориентированная на игру в стиле Fast! Furious! Fun!, во всяком случае, теоретически.

Кстати говоря, интересно, как оно вообще играется. MWD я пробовал - он совсем кастрированный, в нём нормально только 3025 и погоняешь, всё остальное надо хоумрулить до посинения, но разово покидать кубы друг в друга можно. А вот в AToW как? Там ж для одной только генерёжки персонажа нужна таблица в экселе на десяток листов.
simpleguy
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 08:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re:

Сообщение Fulcrum » 12 окт 2021, 19:54

Маленький Скорпион писал(а):Там, где действует правило на класс ниже -- равный -- на класс выше, у аттестуемого будет или медак, или хэвик, но никак не лайт/эссолт: начальство не выдаст.

Прикол в чем. Накидавшемуся в MW3 кланеру по завершению обучения полагается ТС(2), что, в случае мехвоина, соответствует легкому меху. Это получается, что Аттестацию он пройдет на меде/хевике, а потом пересядет на лайт?
У меня это не вызывало бы вопросов, если бы не одно "но": ТС является прокачиваемой чертой. А дух ролевок таков, что персонаж должен улучшаться со временем, если он более-менее успешно справляется с поставленными задачами.

Еще вопрос, косвенно связанный с предыдущим.

Вернорожденный по окончании обучения получает черту "изменение ТС", вроде как уровня 1. Про изменение ТС есть две колонки. По одной из них (сферной) "изменение" позволяет накидываться по любой фракции. По другой (клановской) вообще прочерк стоит. Из описания я так толком и не понял, куда должен смотреть персонаж-кланер.
Если он смотрит на левую колонку, то он по праву рождения (ибо у вольняг такой черты нет) может получить мех по накидке любого Клана?
Если на правую, то он вообще что ли ничего не может?
Или он подгоняет верх правой колонки под строку "0", и тогда изменение-0 позволяет взять секондлайновый мех, а изменение-1 - фронтлайновый? И все равно накидываешься в своем клане...

К другим темам.

В том же GttC указано, что кланер, чтобы отступить от зеллбригена, должен кидать на мораль. В том числе на выстрел в спину.
Это подводит нас к вопросу: а почему тогда вообще все кланеры не катают на всяких там тимбодайрвульфах? Нет, я понимаю, конечно, что аддер дешевле вархока, но и тумен Клана не сотнями галактик измеряется и даже не десятками, а один вархок без особых проблем раздавит даже двух аддеров, если им запрещено его обойти и альфануть в ЦТ сзади . Кланы не из тех, кто предпочитает качество количеству, иначе не стали бы заморачиваться с верным рождением, ритуализацией войны, важностью личного успеха воина и т.д.. Начинать бой с удара в спину без объявления своих намерений, допустим, действительно неклановщиной отдает (хотя вроде и не то чтобы прямо запрещено), но если уже в ходе боя противник не усмотрел за тылом, не его ли это проблемы?
Fulcrum
Читатель
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 12 окт 2021, 20:21

simpleguy, за AToW не скажу, а лайфпасы MW3 при генерёжке порой дают интересные результаты за счёт рандома. И помогают вживаться в образ персонажа.

Добавлено спустя 40 минут 51 секунду:
Fulcrum писал(а):Это получается, что Аттестацию он пройдет на меде/хевике, а потом пересядет на лайт?

Да, как один из вариантов. А в чём проблема? кроме нежелания ездить на лайте, конечно.
Fulcrum писал(а):ТС является прокачиваемой чертой.

При генерации. Если у тебя на лайфпасах не получилось скопить персонажу 4-6-8 пойнтов (на медак/хэвик/эссолт, соответственно), ты можешь вкинуть их из сэкономленных при распределении атрибутов или взятых за негативные трайты.
На дальнейший ход игры это не распространяется, т.е. чтобы пересесть с лайта на медак, не надо копить 200 эксп на прокачку трайта с 2 до 4 пойнтов, а надо замотивировать это сюжетно. Например, оттриалить вожделенный мех у пилотирующего его непися через испытание позиции/владения (тут могут быть разночтения в трактовке, но смысл ты понял) или выпросить у начальства по служебной необходимости (бросок скилла Bureaucracy со всеми положенными модификаторами на получение меха). Ну, или взять в бою как изорлу и т.д. Хоть седакшеном отнякать, если ГМ разрешит ))
Fulcrum писал(а):. Из описания я так толком и не понял, куда должен смотреть персонаж-кланер.

В накидку своего клана или общеклановскую из CBT:RPG, если генерация только по ней, без деления на отдельные кланы (как в Guide to the Clans).
Fulcrum писал(а):Если он смотрит на левую колонку

То может рандомно накинуть мех по любой неклановской аффиляции. Потому что Clan Vehicles это другая колонка.
Fulcrum писал(а):Если на правую,

То каждый уровень трайта Custom Vehicle трактуется как шаг на одну градацию по строчкам 3-6:
• CV 0 -- Random Assignment, Second-Line
• CV 1 -- Random Assignment, Front-Line
И т.д.
Fulcrum писал(а):В том же GttC указано, что кланер, чтобы отступить от зеллбригена, должен кидать на мораль

Ага. Прокинул -- делай, не прокинул -- будь честным полудином бобра и превозмогай )) Иногда это здорово мешает ногебадь, поэтому игроки не любят.
И на практике каждый раз прокидывать довольно муторно, поэтому все быстро забивают болт.
Fulcrum писал(а):а почему тогда вообще все кланеры не катают на всяких там тимбодайрвульфах?

На всех не напасёшься.
Воин должен СТРОДАТЬ и Превозмогать. Безропотно, потому что Клан Всегда Прав.
Если ты воин и считаешь, что тебе недодали хорошего меха -- иди, оттриаль у того, кому дали, потому что Might Makes Right (или езди на своём лайте с битой мордой, когда проиграешь триал).
Fulctum писал(а):, а один вархок без особых проблем раздавит даже двух аддеров,

Твой противник тоже не на одних вархоках ездит. Задирай другие аддеры и китфоксы.
Fulcrum писал(а):если им запрещено его обойти и альфануть в ЦТ сзади

Прокинешь чек на клан хонор -- будет разрешено.
Fulcrum писал(а):но если уже в ходе боя противник не усмотрел за тылом, не его ли это проблемы?

В ходе боя -- его.
Когда после боя другие воины покажут на тебя пальцем и скажут -- ты не смог победить честно, потому что слабак, твоё место возле параши в соламе, это будут уже твои проблемы.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 10793
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1758 раз.
Поблагодарили: 3708 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re:

Сообщение Den [WM] » 13 окт 2021, 23:11

Маленький Скорпион писал(а):
Fulcrum писал(а):но если уже в ходе боя противник не усмотрел за тылом, не его ли это проблемы?

В ходе боя -- его.
Когда после боя другие воины покажут на тебя пальцем и скажут -- ты не смог победить честно, потому что слабак, твоё место возле параши в соламе, это будут уже твои проблемы.

Другие воины могут быть разные, могут и по плечу похлопать, - Молодец.

Зря что ли волки сделали конфигу Д Тимбера.

Вон еще "дьяволята" из кустов толпой выглядывают.

IMHO, введение кланов не было полностью проработано. Пытались создать Идеального солдата Деверо, а создали толпу Эндрю Скоттов.
Должны быть сражения по чести двух тру-командиров, а рядом ауксиларии сражаются между собой как придется.
Зелбриген это правила для дуэли, зачем их пихать в общевойсковой бой?
Аватара пользователя
Den [WM]
Энциклопедист
 
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 22:46
Откуда: Саров
Благодарил (а): 716 раз.
Поблагодарили: 360 раз.
Награды: 2
Отличный переводчик/писатель (1) Покраска по форме Cl - т (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 14 окт 2021, 07:53

Den [WM] писал(а):Другие воины могут быть разные

Могут. Поэтому кланы не скисли до тупого следования хонорлевелу 1.
Den [WM] писал(а):Пытались создать Идеального солдата Деверо, а создали толпу Эндрю Скоттов.

"Хотели как лучше -- получилось, как всегда" (с)
Den [WM] писал(а):Должны быть сражения по чести двух тру-командиров, а рядом ауксиларии сражаются между собой как придется

Сначала ауксилярии будут бить друг друга, как придётся, потом командиры-труборны начнут посылать их по-тихому валить чужих командиров, чтобы не рисковать в бою самим. Кончится тем, что ауксилярии перережут труборнов и станут командовать сами, а оно нам надо?
Den [WM] писал(а):Зелбриген это правила для дуэли, зачем их пихать в общевойсковой бой?

Затем, что общеврйсковые бои в гражданскую довели Пентагон до ручки. Смысл зеллбригена как раз в том, чтобы по максимуму связать воинам руки -- чтоб не перебили друг друга и весь мирняк заодно.
Собственно, в итоге и перебили -- сразу, как развязались после вторжения/перед разорячкой.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 10793
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1758 раз.
Поблагодарили: 3708 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение acefalcon » 14 окт 2021, 15:38

Den [WM]
Классическая клановская военная доктрина - не военная и не доктрина. Это форма судебного поединка. Для войны она не пригодна, поэтому от нее по большей части отказались, сохранив в некоторых случаях для традиционных внутриклановских разборок (где зеллбриген вполне справляется со своей изначальной ролью дуэльного кодекса).
Jack, you have debauched my sloth!

Изображение
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6312
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1616 раз.
Поблагодарили: 3062 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Сообщение Fulcrum » 14 окт 2021, 17:23

Так-так-так, вот с этого места поподробнее, пожалуйста. Это когда Кланы отказались от дуэлей и перешли к общевойсковому бою?
Fulcrum
Читатель
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re:

Сообщение Den [WM] » 14 окт 2021, 18:08

Fulcrum писал(а):Так-так-так, вот с этого места поподробнее, пожалуйста. Это когда Кланы отказались от дуэлей и перешли к общевойсковому бою?

Как бы они от него не отказывались.
Зелбриген был введен уже после Клондайка, когда Николас Керенский захотел заручиться поддержкой Койотов, а там Даночка сильно оплакивала своего возлюбленного Андрюшу. Которого злые чуваки из "Левиковского господства" толпой затоптали. Другие кланы начали от рук отбиваться и потребовалось вводить новые меры контроля. Росомах вырезали толпой, Соколы сами решили проблему, Мангусты и Вдоводелы попали под раздачу. Следующими могли быть Волки, не смотря на то, что Керенский отдал им свое кровное имя. И тогда в дело пошли ритуалы и подкрепления со стороны Койотов.
Даже в Золотом веке кланы применяли общевойсковой бой, ведь не для Вторжения они придумали вспомогательные конфиги мехов? В 3050 году любимый легкий мех Ягуаров имел вторую по популярности конфигу с ТАГом. Т.е. даже строгие поборники зелбригена, как их определил Фохт, пользовались артиллерией. Практически у всех омнисов второго поколения, что считаются классическими из ТРО 3050, есть конфиги с полностью ракетным вооружением. На таком мехе вряд ли можно победить в дуэли, если конечно ты не Эйден.
Аватара пользователя
Den [WM]
Энциклопедист
 
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 22:46
Откуда: Саров
Благодарил (а): 716 раз.
Поблагодарили: 360 раз.
Награды: 2
Отличный переводчик/писатель (1) Покраска по форме Cl - т (1)

Сообщение Snyker » 14 окт 2021, 18:35

Т.е. даже строгие поборники зелбригена, как их определил Фох

Хитцелопочтли оружие победы!!!
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2265
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 280 раз.

Re:

Сообщение Den [WM] » 15 окт 2021, 01:04

Snyker писал(а):
Т.е. даже строгие поборники зелбригена, как их определил Фох

Хитцелопочтли оружие победы!!!

ДА. и главное они до сих пор в большей части Кланов не в тумене, а в ауксилариях. А о них в сорсах ни слова не сказано. Хотя они есть. И большая часть Стражи состоит из них, ауксилариев.
Аватара пользователя
Den [WM]
Энциклопедист
 
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 22:46
Откуда: Саров
Благодарил (а): 716 раз.
Поблагодарили: 360 раз.
Награды: 2
Отличный переводчик/писатель (1) Покраска по форме Cl - т (1)

Сообщение Snyker » 15 окт 2021, 08:46

. Хотя они есть. И большая часть Стражи состоит из них, ауксилариев.

А где сказано?
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2265
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 280 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 15 окт 2021, 10:35

Snyker, нигде, и это не так.
Про вспомогательные части есть кое-что россыпью в FM:CC (у ужиков -- по 2-3 кластера пехоты и танчиков пристёгнуто к каждой секондлайновой галактике, используется для охранно-полицейских задач), Guide to the Clans (описание кэшика Катюши) и Objectives: The Clans.
Какой-либо особой связи с дозорами у них нет, в дозор набирают кого попало из воинов, учёных и техников, у акул -- ещё из торговцев.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 10793
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1758 раз.
Поблагодарили: 3708 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Snyker » 15 окт 2021, 21:08

Ну, меня всегда интересовало, с кем Эйден так отчаянно бился на Куореле, что потерял меха
ПОСЛЕ 3117 ДЛЯ МЕНЯ бт НЕТ!!!!
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2265
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 280 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 15 окт 2021, 22:12

Snyker, отражал контрнаступление Фед-Содра силами вверенного ему временного гарнизонного кластера, пока фронтлайн триалился с гадюками на задворках оккупационной зоны.
Куорелль взяли в декабре 51-го, так что время было.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 10793
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1758 раз.
Поблагодарили: 3708 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Scorpion Dog » 15 окт 2021, 22:32

Вообще Куорелль - это Расальхаг.
По книжке - местные повстанцы.
Используя метод "штаны Арагорна", можно предположить, наличие на планете заранее подготовленных схронов с оружием на случай партизанской войны.
Слава Слоноликому, взметывающему похлопыванием ушей пыльцу камфары, от которой, словно от преждевременно опустившихся сумерек, розовеют небеса.
Аватара пользователя
Scorpion Dog
Переводчик Библиотеки Battletech
 
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 16:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 478 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
Награды: 4
VIP-Читатель (1) Отличный переводчик/писатель (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 15 окт 2021, 22:47

Scorpion Dog, повстанцы уже потом.
Собственно, нападение на клановский гарнизон и могло подвигнуть их к бунту.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 10793
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1758 раз.
Поблагодарили: 3708 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Fulcrum » 15 окт 2021, 23:58

MW3. На какие плюшки может рассчитывать игрок-кланер за SOC 8, 9, 10? Кроме эстетического удовлетворения о того, что у него гены Керенского.
Fulcrum
Читатель
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1