Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.2

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Re:

Сообщение Fulcrum » 05 июн 2023, 13:56

Den [WM] писал(а):А что еще может нанести 20 урона на дальности 20+? Одно попадание и мех уже шатается.

ЛРМ-20 :D
Кластеры, говорите, дамаг сожрут? Ну, стрик ЛРМ20...

Но это невкусно. Вкусно когда 20 дамага летят в одну локацию, и я бы не сказал, что с таким слонобоем только на сверхтяжей ходить - ховер/вертолет-снайпер за спинами противника еще никому не помешал, а 20 дамага в одну локацию это заявка на крит в ЦТ первым же попаданием в новый ассолт.

Поэтому докину еще импрувд хеви гусь и тандерболт/20. Можно включить такопс и сказать, что экстендед и лос рейндж играют.

Далее. Ну, да, пипца с капаситором стреляет лишь раз в два хода. Но проблема-то в чем? Пипца - оружие снайпера, необязательно стоящего по "свою" сторону линии фронта. Выстрелил, ушел с ЛОС, зарядился, вышел на ЛОС, выстрелил, снова спрятался и т.д., заодно и остыл. Мы тут что, одни кланеры, что ли, собрались, все по зеллбригену должно быть? :)
Fulcrum
Начитанный
 
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 179 раз.

Re: Re:

Сообщение ToTguard » 05 июн 2023, 21:43

Basilian писал(а):
ToTguard писал(а):
Strange_novice писал(а):Это всё имело бы смысл, если бы перезарядка конденсатора не требовала один ход не стрелять из ПИИ. А так получается +5 урона за первый выстрел и потом ты тратишь 1 тонну и 5 нагрева каждый ход без толку в ожидании когда получится не стрелять ход и перезарядиться. Такое себе преимущество.

Есть же мехи, которые имеют в арсенале несколько ПИИ, но одновременно (без потери эффективности) стрелять из них не могут. Как пример Аддер - так ты бегаешь и шмаляешь на 15 дамага, а с конденсатором будешь отвешивать по 20.

Надо считать хватит ли у Аддера хетсинков на +5 допнагрева за каждый конденсатор.

штатно у него 11 двойных = 22 холодильника. итого 15+5+2 на бег=22
Аватара пользователя
ToTguard
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 13:27
Благодарил (а): 398 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Награды: 4
BO-3113 серебро (1) Уроборос-2014 бронза (1) Бешеные кубики 2016-1 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Re:

Сообщение Den [WM] » 05 июн 2023, 23:18

Fulcrum писал(а):
Den [WM] писал(а):А что еще может нанести 20 урона на дальности 20+? Одно попадание и мех уже шатается.


Поэтому докину еще импрувд хеви гусь и тандерболт/20. Можно включить такопс и сказать, что экстендед и лос рейндж играют.


Оба ствола не стреляют 20+гексов, а импХГаусс еще и весит как легкий мех
Аватара пользователя
Den [WM]
Энциклопедист
 
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 22:46
Откуда: Саров
Благодарил (а): 923 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Награды: 2
Отличный переводчик/писатель (1) Покраска по форме Cl - т (1)

Re: Re:

Сообщение Fulcrum » 06 июн 2023, 13:01

Den [WM] писал(а):Оба ствола не стреляют 20+гексов, а импХГаусс еще и весит как легкий мех


Ну 20+ не стреляют, но все равно стреляют весьма далеко и вполне тянут на оружие снайпера.
Вообще тандерболт имхо великое оружие, оно позволяет делать очень кусачих снайперов в куда более компактном формате, чем до его появления. Например, Hawk Moth Gunship (Thunderbolt) очень злая машина, но у нее 15-й болт, а ведь 20-й при желании тоже можно в вертолет утрамбовать.
Fulcrum
Начитанный
 
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 179 раз.

Сообщение ELH_AIMB » 06 июн 2023, 19:33

ER Ultra Rotary Hyper Improved Assault.
Ну, так. Чтобы точно не прогадать.
ELH_AIMB
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 13:42
Благодарил (а): 432 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
Награды: 5
Бешеные кубики 2016-3 (1) Покраска по форме IS - к (1) Покраска по форме Cl - з (1) Покраска по форме Cl - т (1) Покраска по форме Cl - к (1)

Сообщение Vombat » 06 июн 2023, 19:57

LB-X забыл добавить )) Для полного комплекта, что никто не сомневался.
Тяжела и неказиста жизнь акульего штабиста
Аватара пользователя
Vombat
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 24 май 2009, 23:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re:

Сообщение ToTguard » 06 июн 2023, 22:10

Vombat писал(а):LB-X забыл добавить )) Для полного комплекта, что никто не сомневался.

Пульсячку забыл для верности
Аватара пользователя
ToTguard
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 13:27
Благодарил (а): 398 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Награды: 4
BO-3113 серебро (1) Уроборос-2014 бронза (1) Бешеные кубики 2016-1 (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Vombat » 06 июн 2023, 22:14

Согласен. Автоматическая пушка тоже есть импульсная тепловая машина, если мне не изменяет память. ))
Тяжела и неказиста жизнь акульего штабиста
Аватара пользователя
Vombat
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 24 май 2009, 23:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Сообщение RNH_Alva » 07 июн 2023, 14:21

Недавно обсуждали с ребятами правила конструирования мехов. Возник вопрос: легально ли поместить в кабину тонную боезапаса? Или правилами конструирования это запрещено. Я за то, что запрещено. Ибо кабина маленькая - в нее и пилот то влезает с трудом. Мой визави ссылался на то, что в компьютерном Battletech это сделать можно значит и в настоле гипотетически тоже. А как обстоит дело в реальности?
Изображение
Аватара пользователя
RNH_Alva
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 18:02
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
Награды: 3
Покраска по форме IS - к (1) Покраска по форме IS - р (1) Покраска по форме Cl - з (1)

Сообщение Fulcrum » 07 июн 2023, 14:36

В реальности канон - это настол. Остальное от лукавого. Поэтому читаем правила конструирования в настоле.
В голову меха положить боекомплект можно (имхо это даже рационально, потому что шанс, что именно он угробит мех и пилота, ничтожен - шанс попадания в этот бк исчезающе мал и даже в этом случае автокатапультирование спасет мехвоина, а мех, помимо разрушения головы, больше никакого урона не получит и его можно будет сравнительно быстро восстановить).
Именно в кабину пилота, то есть в слот №3 головы - нельзя.
У меня есть подозрение, что человек, играющий в компьютерные игры, просто не считает нужным различать понятия "голова меха" и "кабина пилота", так как там такой необходимости обычно действительно нет.

P.S. в компьютерных играх мехи не глохнут на половине шкалы температуры, спокойно встают с одной ногой, а МАСК при правильном применении полностью безопасен, но это не значит, что в настоле это гипотетически должно работать.
Fulcrum
Начитанный
 
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 179 раз.

Re:

Сообщение RNH_Alva » 07 июн 2023, 17:53

Fulcrum писал(а):В голову меха положить боекомплект можно (имхо это даже рационально, потому что шанс, что именно он угробит мех и пилота, ничтожен - шанс попадания в этот бк исчезающе мал и даже в этом случае автокатапультирование спасет мехвоина, а мех, помимо разрушения головы, больше никакого урона не получит и его можно будет сравнительно быстро восстановить).


Кстати, раз зашла речь. То как и в каких случаях работает данная система, а в каких дает сбой, а именно в каких случаях пилот гарантированно погибает, до того, как система сработает. Интересует с точки зрения отыгрыша кампании.
Изображение
Аватара пользователя
RNH_Alva
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 18:02
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
Награды: 3
Покраска по форме IS - к (1) Покраска по форме IS - р (1) Покраска по форме Cl - з (1)

Сообщение Fulcrum » 07 июн 2023, 19:53

Сама по себе автокатапульта абсолютно надежна, сбоев она не дает и ложных срабатываний тоже. Но это не значит, что при выстреле она не убьет пилота апстену.
А еще она не защищает от собственно дамага пилоту от взрывов бк (2 хита), от разрушения/отстрела головы, от крита в кокпит и от всяких других методов набрать 6 смертельных хитов - падения меха, попадания в голову, перегрев при битом лайф суппорте, etc. Подрыв бк или другого взрывоопасного оборудования - ее единственная область применения.
Ну и, наконец, она может быть тупо выключена по желанию игрока. Это имеет смысл, если мех оборудован CASE.

Если что, подробные правила есть в tactical operations advansed rules, p.164, и/или battlemech manual, p.81.
Fulcrum
Начитанный
 
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 179 раз.

Re:

Сообщение RNH_Alva » 07 июн 2023, 23:02

Fulcrum писал(а):Сама по себе автокатапульта абсолютно надежна, сбоев она не дает и ложных срабатываний тоже. Но это не значит, что при выстреле она не убьет пилота апстену.
А еще она не защищает от собственно дамага пилоту от взрывов бк (2 хита), от разрушения/отстрела головы, от крита в кокпит и от всяких других методов набрать 6 смертельных хитов - падения меха, попадания в голову, перегрев при битом лайф суппорте, etc. Подрыв бк или другого взрывоопасного оборудования - ее единственная область применения.
Ну и, наконец, она может быть тупо выключена по желанию игрока. Это имеет смысл, если мех оборудован CASE.

Если что, подробные правила есть в tactical operations advansed rules, p.164, и/или battlemech manual, p.81.


Огромное спасибо! Информация очень пригодится.
Изображение
Аватара пользователя
RNH_Alva
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 18:02
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
Награды: 3
Покраска по форме IS - к (1) Покраска по форме IS - р (1) Покраска по форме Cl - з (1)

Сообщение Strange_novice » 08 июн 2023, 00:23

У меня пилоты дохли даже при включённой катапульте в кампании Сэма. Даже при срабатывании пилоту нужно прокинуть чек пилотирования. При неудаче идут хиты. И тем больше, чем больше разница между целевым числом и результатом броска. Так что сама по себе катапульта не гарантирует спасения. А ещё она не поможет, если взорвался двигатель меха. Сгоришь раньше, чем тебя выкинет из кабины.
Удача как награда придёт к тебе опять. И ни о чём не надо жалеть и унывать!
Аватара пользователя
Strange_novice
Энциклопедист
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 13:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1438 раз.
Поблагодарили: 776 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 08 июн 2023, 01:25

Strange_novice писал(а):У меня пилоты дохли даже при включённой катапульте в кампании Сэма. Даже при срабатывании пилоту нужно прокинуть чек пилотирования. При неудаче идут хиты

Угу. И емнип, чек там идёт со штрафом, которого нет при ручном катапультировании: подразумевается, что автоэджект может застать пилота врасплох, и тот не успевает сгруппироваться, как надо.
Вообще, по мне эта опция не столько спасает пилотов, сколько гробит зазря бэттлмехи, которые ещё могли бы продолжать бой. Так что сам я предпочитаю автоэджект отключать.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11543
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2118 раз.
Поблагодарили: 4372 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re:

Сообщение Fulcrum » 08 июн 2023, 03:16

Strange_novice писал(а):Даже при срабатывании пилоту нужно прокинуть чек пилотирования

Ну собсно о чем я и говорил: если катапульта спасла тебя от прожарки в рванувшем мехе, это еще не значит, что она не убьет тебя апстену.
Маленький Скорпион писал(а):И емнип, чек там идёт со штрафом, которого нет при ручном катапультировании

Идет, +1 к целевому.
Маленький Скорпион писал(а):не столько спасает пилотов, сколько гробит зазря бэттлмехи

Ну, без кейса мех при подрыве бк в 99% случаев разорвет от пяток до ушей. Если только это не гусь рванул - тогда в ЦТ наверняка структура останется.
Fulcrum
Начитанный
 
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 179 раз.

Re: Re:

Сообщение DELmar » 08 июн 2023, 11:27

Fulcrum писал(а):Ну, без кейса мех при подрыве бк в 99% случаев разорвет от пяток до ушей.

На сарне есть хорошая иллюстрация как это выглядит, в статьях про "плохих" мехов.
Изображение
«А мы построим свое человечество, без пороков и политических проституток!» А. Керенеский (С)
Аватара пользователя
DELmar
Академик
 
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 23:22
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 2129 раз.
Поблагодарили: 517 раз.

Re: Re:

Сообщение Fulcrum » 08 июн 2023, 11:48

DELmar писал(а):иллюстрация

Как по мне здесь еще слабенько))
Fulcrum
Начитанный
 
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 179 раз.

Сообщение DELmar » 08 июн 2023, 12:35

Просто Ягерь часть БК уже отстрелять успел, видимо.
«А мы построим свое человечество, без пороков и политических проституток!» А. Керенеский (С)
Аватара пользователя
DELmar
Академик
 
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 23:22
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 2129 раз.
Поблагодарили: 517 раз.

Сообщение GPaul » 12 июн 2023, 17:04

Вопрос: насколько актуально применение наемниками Lightning LTN-G15 в 3050-х?
17-й Разведывательный батальон "Кричащие орлы" , 71-й Лёгкий Кавалерийский полк "Белая лошадка"
Аватара пользователя
GPaul
Начинающий
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 20:16
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5