Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.3

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Сообщение acefalcon » Сегодня, 12:18

Они работают за хорошие деньги, раз у нанимателя есть эти деньги то он и сам может собственные мехи покупать и содержать.

На самом деле наёмнические контракты не такие уж и дорогие относительно стоимости активов наёмного подразделения. Особенно если компенсация потерь низкая.

К тому же рынок военной техники во вселенной -- это рынок продавца. Даже если у тебя есть деньги, это не всегда значит, что ты можешь купить технику. Проще и быстрее нанять тех, кто её уже купил.

Ещё одна важная (и не очень приятная) сторона наёмничества. Им можно поручать задания, на которые собственные силы могут не согласиться. Особенно если это неофициальные контракты с наёмниками, которые не сильно отличаются по репутации от пиратов. Или если речь идёт о конфликте, в котором лояльность собственных войск может быть сомнительной. Наёмники в основном нейтральны, их очень редко волнует подноготная феодальных или корпоративных разборок -- кто платит, на стороне того и воюют.
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6530
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1761 раз.
Поблагодарили: 3636 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Сообщение Маленький Скорпион » Сегодня, 13:38

deus-vult писал(а):большинство полков участвуют в боевых действиях не то, чтобы регулярно

Вполне себе регулярно даже в относительно спокойный период между окончанием Джихада и началом Дарк Эйджа.
RatOgre писал(а):но кроме этого?

Основная часть работы любых наёмников это скучное сидение по гарнизонам или в охране объекта (завод, рудник, логистический узел и т.д.). Где может не происходить ничего годами, ежели повезёт.
Другое дело, что книжки пишут, как правило, не про это, а про мочилово с превозмоганием. Да и в настольных кампаниях отыгрываются эти периоды быстрее, чем тянутся -- как правило, несколькими бросками на МТО и подготовку личного состава.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 13024
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2642 раз.
Поблагодарили: 6111 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re:

Сообщение RatOgre » Сегодня, 14:54

Маленький Скорпион писал(а):Основная часть работы любых наёмников это скучное сидение по гарнизонам или в охране объекта (завод, рудник, логистический узел и т.д.). Где может не происходить ничего годами, ежели повезёт.

Именно про это я и спрашивал - зачем нанимать в охрану шахты наёмников (4 меха но на время), если можно купить 1 свой (плохонький но свой, его хоть на охрану хоть куда, в волокушу с рудой запрячь лол). А потом на сэкономленное еще одного купим, уже демиланс будет, заживём). Мехи как я понимаю прекрасно "консервируются", хранить их можно долго, то ест ьпо сути это капитал. А если у нас есть ценная цель то есть либо деньги либо компетенции чтобы мехи обслуживать. Что на долгосроке получается выгоднее - сливать деньги на посторонние мехи или тихонечко копить на свои?
RatOgre
Новичок
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 авг 2026, 20:40
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение acefalcon » Сегодня, 15:19

Наёмники охраняют тебя здесь и сейчас. А покупной мех он где-то там, в далёкой перспективе. Между тем пираты, повстанцы, злобные соседи и конкуренты, войска других великих домов -- они не в далёкой перспективе. Они тоже здесь и сейчас.

За деньги, на которые можно на год нанять на гарнизон лэнс мехов, даже паршивого "Стингера" не купишь. И потенциальные убытки нанимателю от действий враждебных сил обычно выше чем то, что можно сэкономить на наёмниках. Если же риск боевых действий настолько низок, что выгоднее отложить деньги, то, внезапно, наёмников и не нанимают. Такая вот военно-экономическая логика.
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6530
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1761 раз.
Поблагодарили: 3636 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Сообщение RatOgre » Сегодня, 15:37

Вот кстати тоже непонятно мне - голый Buster стоит 1,444 мульона с копейками, это просто рабочая лошадка, грузить много тяжелого. Локуст с мидаком и пулеметами стоит 1,570 - уже вооруженная единица, а разница в цене между ними - смех. Грубо говоря, получается, можно напрячься, ужаться, взять кредит - и вместо очередного обновления парка грузовой техники купить какую-то охрану, уже так просто на тачанке не возьмёшь. Опять же, можно ведь "демилитаризовать" того же локуста (хотя лучше кого-то с актуаторами) - в мирное время носит контейнеры, а как война - лазор в руки и вперёд. (Да я знаю про версии "Бюстеров" с лазерами но я про обратный процесс, не когда идут в бой на гражданской технике а работают на военной).
RatOgre
Новичок
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 авг 2026, 20:40
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » Сегодня, 16:43

RatOrge писал(а):зачем нанимать в охрану шахты наёмников (4 меха но на время), если можно купить 1 свой

Во-первых, разница в цене там порядковая: базовая ставка оплаты наёмников рассчитывается от 5% фактической или условной стоимости боевых машин отряда в месяц. И для всяких там гарнизонных и охранных контрактов обычно бывает сильно ниже полной.
Во-вторых, нанимая готовое подразделение, ты получаешь не только боевую технику, но и специалистов по её применению, и тыловое обеспечение заодно -- как минимум, техники у наёмников практически всегда есть свои.
RatOgre писал(а):плохонький но свой

Плохонький тебе и охранять будет соответственно.
Не, ежели у тебя там колхоз Семь лет без урожая, и ты его председатель, которому главное, чтоб по бумагам была и охрана, и амбар, и зерно в амбаре, то да. Плохонький, но свой тебе как раз пойдёт. Даже если он по жизни не на ходу, потому как по жизни-то у тебя и амбар пустует, небось, как оно в колхозах бывало.
Но ежели тебе нужна охрана всерьёз -- своего и реально ценного -- то ты нанимаешь специалистов с ихней же собственной матчастью. Всё как в жизни.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 13024
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2642 раз.
Поблагодарили: 6111 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение acefalcon » Сегодня, 17:36

когда идут в бой на гражданской технике а работают на военной

Такое делается, и в общем-то регулярно. Мех с полными комплектами актуаторов -- это не только ценная военная машина, но и шагающий погрузчик. :D Но всё время, когда он у тебя работает погрузчиком, он не используется для боевой подготовки, не патрулирует местность и т.д.

Баттлмех -- скотина удивительно по нашим меркам живучая и долгоживущая. Но при условии регулярного технического обслуживания. Которое при таком режиме работы будет нужно постоянно.

Также попрошу не забывать о необходимости наличия функционирующей прокладки между нейрошлемом и сиденьем, то есть мехвоина. А он или она на дороге не валяется (если валяется -- подумайте, стоит ли подбирать? возможно лучше пусть дальше лежит) Это специалист с высшим военным образованием, между прочим.

Натаскать тракториста оператора промышленного меха на управление боевым можно. Пилотировать он будет нормально, а может даже и хорошо, получше зелёного новичка из военного училища. Стрелять -- очень плохо. И, самое страшное, понятия иметь не будет о тактике боевых действий. Тут инструктор по боевой подготовке нужен.

Ну то есть если у вас есть в запасе какой-нибудь седой ветеран-мехвоин из дружины, которому здоровье в кокпит лезть не позволяет, то почему бы и нет? Натаскает. Не сразу, но со временем что-то приличное получится. Если это время будет.

А враги -- они уже где-то там. Летят. И пока вы натаскиваете своих трактористов, они уже близко.

Наёмники, кстати, обычно за отдельную денежку или в рамках контракта вполне могут помочь вам натренировать собственные силы. В том числе таких вот оболтусов. Да и трофеи, если будут, или какое-нибудь свои излишки могут иногда продать. Были бы у вас деньги.
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6530
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1761 раз.
Поблагодарили: 3636 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re:

Сообщение RatOgre » Сегодня, 17:43

acefalcon писал(а):А враги -- они уже где-то там. Летят. И пока вы натаскиваете своих трактористов, они уже близко.


Я скорее этот процесс вижу как английских йоменов - челики работают работку, а потом, за отдельную денежку к з/п (или еще какую плюшку) тренятся на казенных машинках.
Затем, когда враг прилетает, по зову трубы встают под знамёна своего шефа на золотом "Тандерболте" и идут бить гадов. Все как в феодализме.
RatOgre
Новичок
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 авг 2026, 20:40
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение acefalcon » Сегодня, 17:47

Так-то это и при развитОй демократии практикуется. Ошибка в том, что мехвоин в данном контексте -- не йомен, а рыцарь или сержант. Йомены -- это танкисты, пехота и вспомогательные войска (техники, тыловики) и т.д. местных ополчений. Резервисты всякие.
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6530
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1761 раз.
Поблагодарили: 3636 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Сообщение Fulcrum » Сегодня, 17:54

Какова, плюс-минус километр, зарплата в C-Bills в Конфедерации Капеллы перед 4 наследкой? Ориентировочно, от - до, для разных специальностей/слоев населения.
Fulcrum
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 449 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » Сегодня, 19:35

RatOgre писал(а):Я скорее этот процесс вижу как английских йоменов
И зря: мехвоин по статусу это как минимум джентри.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 13024
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2642 раз.
Поблагодарили: 6111 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Пред.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2