Конференция Библиотеки Battletech

Андрей писал(а):И скайнет захватит мир

Скайнет - это дымовая завеса, за которой жыдомасоны иллюминаты прячут свои коварные планы по захвату мирового господства, шоб ви знали

Ребята, вы бы хоть прочитали то, что на СИ выложено (http://zhurnal.lib.ru/z/ziganshin_s_o/mehi1.shtml). Там, правда, версия не правленная, несколько кусков не выложено (например, обоснование появления в прошлом и параллели, что там делал КомСтар и кое-что о планете Новая Заимка. Своеобразный мостик во вторую часть). Но общее впечатление можно получить. Правда, натяги есть. Например, если обстрелять шаттл на взлете ЗРК С-200, то он, скорее всего, таки не грохнется. Или полк Миг-25 сможет повредить Союз так, что тот не сможет сходу уйти на орбиту и будет вынужден сесть. Ваше мнение - насколько это реально и как это можно объяснить?
Да, кстати. Есть такой эпизод, когда один наемник (взятый по разовому дополнительному контракту) расстреливает в спину другого (из основного состава) во время карательного рейда. Насколько это реально и какое потом к нему отношение?

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Маленький Скорпион

Получается, что вес одной шрапнелины - ок. 3-5 кг для нанесения 1 (одного) дамага. Т.е. в снаряд кал. 152мм таких влезет от 8 до 5. Всего. Стоит ли?

Hildor писал(а):Да, кстати. Есть такой эпизод, когда один наемник (взятый по разовому дополнительному контракту) расстреливает в спину другого (из основного состава) во время карательного рейда. Насколько это реально и какое потом к нему отношение?

мало вводных - смотря при каких обстоятельствах это случилось, что за тип был покойный, с чьей стороны отношение и т.д и т.п....
Если абстрактно - то ничего хорошего со стороны основного состава, если ему очень повезёт - то просто разбегутся, если просто повезёт - дело отдадут на рассмотрение Комиссии по делам наёмников, иначе - "несчастный случай на производстве"

Капитан Вилсон в боевой ситуации прикончил командира своего отряда, после чего возглавил отряд и никто сильно не возражал, так всех достал предыдущий командир.
Баунти Хантер в совместной миссии подставил Керенскую, в результате чего стал врагом её и Драгун.
Всё зависит от обстоятельств.

Hildor писал(а):Или полк Миг-25 сможет повредить Союз так, что тот не сможет сходу уйти на орбиту и будет вынужден сесть. Ваше мнение - насколько это реально и как это можно объяснить?

Может, если один-два МиГа двадцатьпятых на сверхзвуке протаранят его ( больше не надо, иначе он не сядет, а банально упадет) - 25-ый это, если мне склероз не изменяет, почти 30 тонн "живого веса", если топливо выжечь не успел, да плюс скорость на форсаже, да со снижением чуть не до 3000 км/ч можно догнать - если в камикадзе воздушнго поиграть, метрах так на 120000. Обоснование? - мех одного из "пришельцев" сгубил родную хату пилота (это я типа туплю), а вообще насчет тарана, да еще в кураже и запале боя пилот вполне может подумать, особенно увидив, что штатное вооружение абсолютно неэффективно.

Hildor писал(а):Получается, что вес одной шрапнелины - ок. 3-5 кг для нанесения 1 (одного) дамага. Т.е. в снаряд кал. 152мм таких влезет от 8 до 5. Всего. Стоит ли?

Так это как-бы "антибэттлмеховый дробовик" - эта штука предназначена не пехтуру гасить, а разную бронированную шуструю мелочь (шансы попасть хоть одной "шрапнелиной" из кучи существенно больше, чем простым снарядом) - а, скажем, вертолету, и от пары таких железячек может сильно поплохеть. Да и вероятность найти уже пробитую дырку в броне существенно выше - больше шансов добить подранка.

Родривар Тихера
Нет, никто не таранил, отработали бортовым вооружением. Плюс в шаттл влетело 2 ЗУР С-200 (200кг тротила) и еще 3 грохнули рядом.

Fenris писал(а):мало вводных - смотря при каких обстоятельствах это случилось, что за тип был покойный, с чьей стороны отношение и т.д и т.п.... Если абстрактно - то ничего хорошего со стороны основного состава, если ему очень повезёт - то просто разбегутся, если просто повезёт - дело отдадут на рассмотрение Комиссии по делам наёмников, иначе - "несчастный случай на производстве"

Пара наемников пошла по городку, разрушая все подряд (из основного состава наемного батальона, у которого репутация неразборчивого в выборе контрактов). Прикрывала их вторая пара (допнайм на один рейд. Пара сработавшаяся, в контрактах довольно разборчивая). Первая пара получила залп в спину за намерение сжечь школу. Также надо учитывать то, что из 12 мехов выжили только 4 - остальных вместе с шаттлом накрыла ЗУР с ЯБЧ в момент десантирования.
Первая пара была из 1 роты. Выжившие - из второй роты - оппозиция и отстойник для тех, кто в первой не ужился (2 человека с командиром), еще 4 - тоже нанятые на один рейд. Всего уцелело 8 человек. Все были вынуждены сменить флаг и пашут на тех, кого атаковали. Фокус в том, что руководить поставят левого человека, а быв. командира второй роты поставят его замом.

Hildor писал(а):Пара наемников пошла по городку, разрушая все подряд (из основного состава наемного батальона, у которого репутация неразборчивого в выборе контрактов). Прикрывала их вторая пара (допнайм на один рейд. Пара сработавшаяся, в контрактах довольно разборчивая). Первая пара получила залп в спину за намерение сжечь школу. Также надо учитывать то, что из 12 мехов выжили только 4 - остальных вместе с шаттлом накрыла ЗУР с ЯБЧ в момент десантирования.
Первая пара была из 1 роты. Выжившие - из второй роты - оппозиция и отстойник для тех, кто в первой не ужился (2 человека с командиром), еще 4 - тоже нанятые на один рейд. Всего уцелело 8 человек. Все были вынуждены сменить флаг и пашут на тех, кого атаковали. Фокус в том, что руководить поставят левого человека, а быв. командира второй роты поставят его замом.

а о том что вторая пара расстреляла первую кто-нибудь кроме них знает?:)

при приведённом раскладе, имхо, ничего не будет - максимум найдётся один добровольный "мститель" из оставшихся постоянных, если вдруг кто-то из расстрелянных приходился ему другом-подругой-родственником....

Fenris
Боюсь, это видело полгорода. И все это знают. И из-за этого нынешний работодатель к ним сильно благоволит.

Боюсь, это видело полгорода.

Ну они же не побегуть жаловаться руководству убиенных?:)

Они напечатают это в газетах под большими заголовками.

А чего вы все время привязываетесь к пушкам танков ?
чего проще взять корабельные 127-мм одноорудийную автоматическую установку МК.45 (1971г) или М.75 производства США вес орудия 8т + длинна орудия (ствол и к.) 7 м к нему уже готовый автомат заряжания. скорострельность мама не горюй и на Мародер оно теоретический встанет
Артстановки АК-100 - 100-мм автоматическое корабельное орудие АК-100 или СМ-2-1
Б-34: основные характеристики Калибр, мм 100 Длина ствола, 5,6 м Скорострельность, выстр./мин 15 Масса снаряда, кг 28 Начальная скорость снаряда, м/с 900

Да и вообще стоит посмотреть именно на корабельную артиллерию а не на сухопутную

Эммм... имеется в виду 5-Inch/54-caliber (Mk 45) lightweight gun ?
Specifications
Weight 21.7 short tons (19.7 t)
shell: up to 70 lb (32 kg)
Length 29.5 ft (9 m)
Barrel length 22.5 ft (6.86 m)

Как бы, 9-метровая дура (т.е. длина оружия сравнима с высотой меха), весом 20т и отдачей, рассчитанной на то ее будет принимать нечто весом 10 тыс. т. ?

Навал кэннон?

Bug писал(а):Эммм... имеется в виду 5-Inch/54-caliber (Mk 45) lightweight gun ?
Specifications
Weight 21.7 short tons (19.7 t)
shell: up to 70 lb (32 kg)
Length 29.5 ft (9 m)
Barrel length 22.5 ft (6.86 m)

Как бы, 9-метровая дура (т.е. длина оружия сравнима с высотой меха), весом 20т и отдачей, рассчитанной на то ее будет принимать нечто весом 10 тыс. т. ?

54 калибр это вообщето ~7 метров масса самого орудия порядка 12 т - 9м это орудие с башней и вес походу тоже с ней

Да и как мне кажется изначаль авторы брали за аналогию именно навал, коли уж они были морскими инженеграми


и потом вот тебе пример мобильной хреновины два орудия 152 мм



так что мара должна выдержать 1 ствол 100 мм корабельного орудия, при быстрой дороботке я думаю удалось бы уменьшить длинну ствола, ведь дальность в 22 км не нужна

Еще немного критики. Очень режет глаз как персонажи классифицируют вооружение как: AC5, AC20, LRM. Так классифицируют только игроки для ускорения подсчета результатов хода.
Необходимо это рихтовать. Могу посоветовать заглянуть на сайт sarna.net. Там можно можно обнаружить хорошие названия.
ChemJet Gun 185mm - автопушка класса 20
LongFire V - пусковая ракет дальнего действия класса 5
и так далее
Magna Hellstar
Armstrong Spitfire JU22
Imperator Smoothie-2
Imperator Ultra-5
Imperator Zeta-a
Imperator Code Red
Ну и по памяти орудие чемпиона Понтиак-100.
Но этот момент не критичный. В точности как и в 77 году были различия между НАТОвским и прочими обозначениями, заводская маркировка вооружения не обязана совпадать с Комстаровской классификацией вооружения. Раз уж во вселенной появилась Малая Заимка, то появление различных неизвестных оружейных клейм не сыграет большой роли.

Корабельные орудия внутри больше, чем снаружи. На палубе только само орудие и бронезащита, а весь боекомлект, мех-зм подачи (элеватор) (часто еще и автомат заряжания (маятник)) находятся под палубой.
Танковые орудия берем потому что: расчитаны на малый внутренний объем (на корабле можно не экономить так жестко), рассчитаны на небольшую дальность стрельбы (для танковой 125мм это ок.10км, для морской - 22), большой выбор снарядов (4 типа у танка против 2 у морского). Как следствие - танковые легче и короче, и имеют меньшую отдачу. Да и применение танковой закладывается шире - и пехота, и бронетехника, и укрепления.

Snyker писал(а):Ну они же не побегуть жаловаться руководству убиенных?:)

Хм. Разъясняю. Наемники громили город на Земле-1977. После расстрела вторая пара сдалась (вовремя, причем. Еще пара минут - и стало бы им хана). После того, как все успокоилось, всем наемникам, кроме этих двух, предложили выбор - или работа на СССР в составе ВС, или физический труд где-то в Сибири. И по поводу дискриминации их просветили. Мне просто интересно, в бою вместе с бывшими товарищами им стоит беречь спины? И какие будут отношения вне боя?

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Андрей
и потом вот тебе пример мобильной хреновины два орудия 152 мм

Нет изображения. У меня выводится размер 0Х0 пикселов.

Спасибо. Это кто так над "Мстой-С" поиздевался?

нет это самоходная гаубица «Коалиция-СВ»
http://www.army-guide.com/rus/product4029.html

Андрей писал(а):А вот эта хрень делает 95 выстрелов в минуту и она та самая 130 мм корабельная

ШО-О-О-О?!
Андрей, это - орудийная установка комплекса "Берег". Поверь мне, такая скоростроельность для одной машины - недостижима. Даже на флоте такое орудие (полностью автоматизированное) выдает 60 выс/мин. В виде орудия береговой обороны она заряжается 4 заряжающими в 2 лотка (с одного досылка, на другой кидают снаряд, после выстрела они меняются). Практическая скорострельность, достигнутая на полигоне (Ржевка - Ленинград и еще какой-то под Геленджиком) достигала всего 15-18 выс/мин. 95 - это, скорее всего, на батарею. Там 5 орудийных и 1 командная машины.
Поверь мне, я по это бандуре 2 года лазил и на Ржевку мотался.

Что она выдает в реале это одно , я привел ОФ. ТТХ
Самоходная установка вооружена 130-мм пушкой с длиной ствола около 54 калибров, баллистика и боеприпасы для которой взяты от корабельной установки АК-130 (ЗИФ-94)
Дальность, км:
обнаружения целей свыше 35
эффективной стрельбы до 20
Скорострельность, выстр./мин. 72
Время, мин.:
перевода в боевое положение 5 - 20
поражения морской цели с вероятностью 0,8 1 - 2
Заряжание САУ полуавтоматическое, унитарное
Численность личного состава
при боевом обслуживании (САУ/ЦП) 8/6
Живучесть ствола АУ, выстр. более 1500
Масса без боезапаса, т около 40
Тип снаряда осколочно-фугасный
с донным взрывателем;
зенитный с головным взрывателем;
практический;
учебно-тренировочный

Кстати Арт. комплекс Арчер делает 62 выстрела в минуту, правда это или нет но во Дискавери в програме Веапонс об этом цельный сужет был.


Кстати у швейцарцев есть 120 мм хрень