Конференция Библиотеки Battletech

Snyker, не скилл, а special ability по правилам AToW: персонаж с хорошо прокачанными gunnery и sensors operations (оба не меньше +5) и ИНТ 5+ получает уменьшает на 1 штраф ту-хит за стрельбу индиректом и при успешном сенсор-чеке может быть споттером самому себе.

В настоле работает?

alex56 писал(а):как проходили вызовы при вторжении в ВС

Клановцы выходили на связь, оглашали свою заявку и запрашивали вражескую (состав обороняющихся сил и место проведения испытания).

alex56 писал(а):Сфероиды были же не в курсе всех правил? И не могли оговорить деталей, за незнание возможных условий?

Иногда пытались. Когда клановцы догадывались объяснить, что к чему, а у сфероидов получалось поверить, что эти странные хрены с бугра действительно предлагают такую фигню.
Или когда выбор был невелик, как у шелиакцев, выставивших на триал футбольную команду, за неимением нормальных войск.

alex56 писал(а):предположим систему атакуют 2 подразделения одного клана. 

Если хан послал на захват планеты не одно, а два и больше подразделений, значит, воюют они сообща. В меру своего умения кооперироваться.

alex56 писал(а):упомянутые выше войска прикрытия высадки входят в первоначальную заявку?

Да.

alex56 писал(а):космическое пространство уже считается "полем боя"? Или как обговорят?

Тут могут быть разночтения даже при формальном соблюдении клановских правил: разные кланы трактуют их по-разному, особенно если от этого может зависеть исход испытания. Собственно, в торстоновском "Пути воина" описана как раз такая ситуация: Першоу включил в заявку на оборону ещё не прибывший на Глорию тринарий, и волки посчитали себя вправе перехватить его на пути к планете.

alex56 писал(а):что будет если защищающийся обговорит место боя местом высадки, а потом его взорвет, когда сядут дропшипы

Защищающийся выставит себя дэзгра, потому что применил бесчестное по клановским понятиям оружие. В худшем для него случае он нарвётся на испытание аннигиляции. Как Хелмар Валачек, где после такого фокуса дымчатые ягуары истребили всё население Сантандера V.

alex56 писал(а):где вообще описаны подробно правила вызова?

Да много, где, начиная с первых сурсбуков по кланам.
Если за выполнение одной задачи (например, захват отдельно взятой планеты в Сфере или анклава в Кланспейсе) хотят взяться несколько военачальников, то между ними проводятся торги на уменьшение требуемых для этого сил. Побеждает тот, кто выставит наименьшие. С этими силами он отправляется воевать и посылает противнику вызов на бой, в котором объявляет свою цель и состав войск. Противник должен ответить, какими силами и где собирается защищаться. При этом он может, но не обязан выставить на поле боя нечто соразмерное заявке атакующей стороны. Так же как не обязан открыть безопасный проход к полю боя, даже если атакующий об этом попросит.

alex56 писал(а):Но сколько было задействовано от их общего числа?

В некоторых случаях это указано в сурсе. Например, Ричмонд брали штурмовой и второй боевой тринарии 6-го ягуарского драгунского кластера (галактика "Альфа").

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Snyker, по договорённости игроков или сценарным условиям, как любое опциональное правило.

Маленький Скорпион писал(а):Противник должен ответить, какими силами и где собирается защищаться. При этом он может, но не обязан выставить на поле боя нечто соразмерное заявке атакующей стороны.

Может, я опять чего-то не знаю про кланы, но, если вспомнить тот же самый триал за генетическое наследие Каэля Першоу, то волки сначала спросили, чем будут защищаться соколы, а потом уже среди своих объявили торги. Это исключение из правила?

С учетом, что разведка считается в кланах делом дисхонорным, такая система мне кажется более логичной. А то нападающие сторгуются, скажем, до бинария, а на планете хлоп и три галактики сидят

Fulcrum писал(а):

Маленький Скорпион писал(а):Противник должен ответить, какими силами и где собирается защищаться. При этом он может, но не обязан выставить на поле боя нечто соразмерное заявке атакующей стороны.

Может, я опять чего-то не знаю про кланы, но, если вспомнить тот же самый триал за генетическое наследие Каэля Першоу, то волки сначала спросили, чем будут защищаться соколы, а потом уже среди своих объявили торги. Это исключение из правила?

С учетом, что разведка считается в кланах делом дисхонорным, такая система мне кажется более логичной. А то нападающие сторгуются, скажем, до бинария, а на планете хлоп и три галактики сидят

Сначала запрос, потом торги. так вроде должно быть.
Когда медведи атаковали планету, а та выставила команду по американскому футболу, они же не мехи послали, а всего лишь элемов
И также делали Яги, когда атаковали Уоллкотт.

В Battletech HBS меня смущали флэшпоинты где, например, в 3025 разведка куритистов действует на перефирии космоса Марика, или полурота граждан того же Синдиката в частном порядке ведет боевые действия на территории Ляо.
На сколько такие вещи вероятны и правдоподобны?

Adler писал(а):В Battletech HBS меня смущали флэшпоинты где, например, в 3025 разведка куритистов действует на перефирии космоса Марика, или полурота граждан того же Синдиката в частном порядке ведет боевые действия на территории Ляо.
На сколько такие вещи вероятны и правдоподобны?

До 3022-3024 года всё могло происходить легко. Ведь каждый сам за себя. Найти ресурсы, лишить противника ресурсов. Вполне возможно было быть.
Да и потом, Хасид Рикол прилетел же на Хельм.
ИМХО, не очень правдоподобно, типа существует договор Каптейна

Fulcrum писал(а):, что разведка считается в кланах делом дисхонорным

Шпионаж, а не разведка.
Записывать по прошлым триалам, где какие части стоят, за какие анклавы отвечают, потом сверяться с открытой информацией, корректировать и т.д. никто не мешает. Тем более что занимаются этим делом не воины, а учёные, которым оно и положено -- считать, записывать, анализировать.
От воина -- командира -- требуется на основе этого научного анализа прикинуть, как будет обороняться враг, и спланировать атаку.

Fulcrum писал(а):а на планете хлоп и три галактики сидят

Правильно, сидят. И готовы отмудохать наглеца, лезущего бинарием триалиться за целую планету. Они секондлайн, им пох на клан хонор, всё равно бладнейм не светит -- кому уже по возрасту, а кому и вообще, по вольному рождению.
Поэтому анклавы и целые планеты не переходят из рук в руки постоянно: малыми силами за них не потриалишься, а рисковать большими зараз очково. Ханы и командиры галактик лишний раз на рожон не лезут, а командиры звёзд и тринариев дерутся с аналогичными юнитами за мелочёвку типа урожая брюквы в колхозе "Заветы Керенского" или десяток новеньких, с конвейера, мехов.

Fulcrum писал(а):Это исключение из правила?

Баг раннего худла о кланах. До того как устаканился бэк.

Fulcrum писал(а):, что разведка считается в кланах делом дисхонорным

Шпионаж, а не разведка.
Записывать по прошлым триалам, где какие части стоят, за какие анклавы отвечают, потом сверяться с открытой информацией, корректировать и т.д. никто не мешает. Тем более что занимаются этим дело не воины, а учёные, которым оно и положено -- считать, записывать, анализировать.
От воина -- командира -- требуется на основе этого научного анализа прикинуть, как будет обороняться враг, и спланировать атаку.

Fulcrum писал(а):а на планете хлоп и три галактики сидят

Правильно, сидят. И готовы отмудохать наглеца, лезущего бинарием триалиться за целую планету. Они секондлайн, им пох на клан хонор, всё равно бладнейм не светит -- кому уже по возрасту, а кому и вообще, по вольному рождению.
Поэтому анклавы и целые планеты не переходят из рук в руки постоянно: малыми силами за них не потриалишься, а рисковать большими зараз очково. Ханы и командиры галактик лишний раз на рожон не лезут, а командиры звёзд и тринариев дерутся с аналогичными юнитами за мелочёвку типа урожая брюквы в колхозе "Заветы Керенского" или десяток новеньких, с конвейера, мехов.

Den[WM] писал(а):Сначала запрос, потом торги. так вроде должно быть

Не-а. В ходе запроса, точнее, вызова на бой -- batchall -- вызывающий уже должен назвать себя, свою цель и свои силы. Т.е. основные торги проходят до этого на основе имеющихся сведений. По этим же сведениям же определяется срезовый (cutdown), т.е. минимально необходимый для проведения триала размер войска.
Если предварительных сведений нет (как в случае Уолкотта) или обороняющаяся сторона делает неожиданную для атакующих или странную заявку (типа футбольной команды вместо вооружённых бойцов) тогда да -- уже после вызова могут быть проведены повторные торги, или командир своим решением меняет численность/состав/снаряжение атакующего войска.

Adler писал(а):На сколько такие вещи вероятны и правдоподобны?

Надо смотреть по конкретным случаям. До 4-SW границы всех пяти государств-преемников сходились к Терре, так что и драконы в принципе могли напасть на Ляо, и Ляо на драконов, перепрыгнув через Терранский коридор. И за каким хреном драконская разведка попрётся на мариковскую периферию, тоже можно придумать.
Хотя как по мне, это вы*бон того же рода, что у кланов крючкотворствовать с заявками, и триалиться в футбол или кто кого перепьёт вместо чтоб честно биться в поединке. Фу таким быть.

Тем более что занимаются этим делом не воины, а учёные, которым оно и положено -- считать, записывать, анализировать.

Позволю себе поправить: этим же должен заниматься Watch/Дозор каждого клана. А у воинов в этом "Дозоре" с хонором все грустно. А дело ученых пробирки и склянки.

Leonid, в дозоре тоже служат учёные.

Маленький Скорпион писал(а):Leonid, в дозоре тоже служат учёные.

Вот в том числе по этому Общество и чувствовало себя столь вольготно.
P.S. И думаю продолжало себя бы так чувствовать если бы известная жидкость не ударила в известную голову с последствиями в виду вырезания сибко и блодлайнов - из за чего ученый и начали бучы по моему мнению...

Koul, в общем-то да. Учёные двести лет держали воинов за размножалку -- тем и жили припеваючи. И тут внезапно Кровавый ильхан со своими испытаниями разорения. "А чё, так можно было? толпами пускать под нож сибко и сливать ДНК в унитаз, не спросясь киперов? а на чорта тогда вообще нужны киперы?"

Ищу помощи с установкой Heavy Metal Aero.
Скачиваю, устанавливаю, последовательно делаю обновления, но запустить не получается((
Возникает одна и та же ошибка (component 'vsocx32.ocx' or one of its dependencies not corectly regictered: a file is missing or invalid).
Подскажите, пожалуйста, что я упустил или возможно что-то можно сделать?

alex56
Может инсталлятор битый?

Click писал(а):alex56
Может инсталлятор битый?

Да вроде не должно..
Пока есть два варианта: либо ActiveX, либо у меня виндос 10, и из-за этого трудности установки

Подскажите, пожалуйста, где можно найти архив форума classicbattletech.com.?
Поиск на bg.battletech.com/forums особого результата не дал(( Все найденные ссылки уже не рабочие((

Snyker писал(а):В настоле работает?

В меке есть код, убирает +1 за индирект и не требует споттера для этого самого индиректа.

В меке есть код, убирает +1 за индирект и не требует споттера для этого самого индиректа.

Не спортивно, но интересно!

Будет ли работать бустед с3 на мехе со стелс бронёй?

Будет. Свой ECM (и от дружественных юнитов) работе не мешает. Более того, даже обычный вражеский ECM не заглушит усиленный С3, только Angel ECM поможет.