Конференция Библиотеки Battletech

А кто эти мужчины? Я не узнаю их в гриме

DELmar писал(а):А кто эти мужчины? Я не узнаю их в гриме

Кондовые Марики жеж: https://www.sarna.net/wiki/File:Fwl-fie ... m-3054.png
Только шлема металлик.

Я так и думал!

Изображение

to Лондо

Чёт совсем не узнаю "штайнеровскую" форму. Не похожа ни на старую, ни на новую.



Откуда срисовывали?

Ну и в качестве небольшого оффтопа - разве в то время не считалось, что "вояки Керенского" уже вернулись? Я про Драгун, если что.

IronHawk-711, Волчьи драгуны как вояки Керенского было только одной из конспирологических теорий, воспринимаемой всерьёз ровно настолько же, насколько любые конспирологические теории ИРЛ

IronHawk-711 писал(а):to Лондо
Чёт совсем не узнаю "штайнеровскую" форму. Не похожа ни на старую, ни на новую.

"Ну это же мир фантазии..."(с)

Про старую и новую думаю так
Верхний рисунок - полевая форма (разгрузочный жилет)
Нижний - более "парадная

Вон у америкосов - только "повседневной" формы, аж 4 вида
"мы" то чудим по типа фильмам, а "реалии" часто достаточяно сильно отличаются
Даже плевой формы может быть несколько видов не говоря о том что в разных подразделениях могут быть отклонения он некой "официальной"

И это кроме еще и "специальной"
см. https://ibb.co/album/QjmLR0

RDL_python
Понятное дело, что можно дофантазировать что-то своё. Просто мне интересно услышать мнение самого автора. Может, это в сурсе каком было - потом и самому пригодится.

Маленький Скорпион
Принято.

Ну и дабы не флудить почём зря - вот вам няшка-вороняшка

IronHawk-711 писал(а):RDL_python
Понятное дело, что можно дофантазировать что-то своё. Просто мне интересно услышать мнение самого автора. Может, это в сурсе каком было - потом и самому пригодится.

От балды на самом деле. Я не стал детально повторять униформу Штайнера отсюда:https://www.sarna.net/wiki/File:Fcaf-lc-field-uniform-3054.png, как в случае с мариками, а просто добавил шлемы, нагрудники, новые тапки и гравировку на пряжки. Насколько я могу судить, во Внутренней Сфере понятия единой формы одежды установленного образца внутри ВС великих домов по сути нет, за исключением знаков различия и отличия и ряда предпочтительных цветов. И в лучшем случае единую униформу носят элитные части, а все остальные одеваются по форме восемь.

Лондо писал(а):Насколько я могу судить, во Внутренней Сфере понятия единой формы одежды установленного образца внутри ВС великих домов по сути нет

Оно есть, так же, как ИРЛ.

Маленький Скорпион писал(а):Оно есть, так же, как ИРЛ.

В том, что касается единобразия знаков различия несомненно, а вот касательно пошива, покроя, цвета есть сомнения. Не говоря уже об единообразии оснащения. Безусловно на уровне отдельных полков или даже объединений оно соблюдается. Но дальше уже кто на что горазд и пехота какой нибудь лиранской гвардии будет отличаться от донегальской или скайских рейнджеров.

Лондо, я ведь сказал: так же, как ИРЛ.

Лондо писал(а):

Маленький Скорпион писал(а):Оно есть, так же, как ИРЛ.

В том, что касается единобразия знаков различия несомненно, а вот касательно пошива, покроя, цвета есть сомнения. Не говоря уже об единообразии оснащения. Безусловно на уровне отдельных полков или даже объединений оно соблюдается. Но дальше уже кто на что горазд и пехота какой нибудь лиранской гвардии будет отличаться от донегальской или скайских рейнджеров.

Есть мнение - что именно так.

-1- Даже в одном "ДОМЕ" - десятки (если не сотни миров)...
Как "человек разумный", каждый... Ну ладно , не - Каждый, а достаточно большое количество людей "разумных", может прийти к одному простому выводу - Как то:
- Конечно есть некая "униформа" - предписанная главамидома (военным миничстерством ИТП)
- Конечно есть фабрики которые это всё шьют...
- Конечно есть система логистики, и еще "форму" шьют - "на месте"...

НО...

Но, в реалии, местные войска (кроме присланных из "столицы") каждый одевает и снаряжает - "как и чем может..."
Потому - может присутствовать некая стилизация, но точно выдержать "ГОСТ" (те же материалы, размеры характеристики вставок в броню И.Т.П.)- порою, - просто нериально. Хотя бы потому, что ... Аграрный мир, не может позвлить военного бюджета, такого, как "технологисеский"
(а дотации из центра, эфимернв, ибо еще не "долетев" до него - "распиленны" чиновниками... )

-2- А еще есть - территориальные "подраделения" - им (точнее тому кто шьет форму для них) - глубоко плевать на то, что выточка должна быть тут а шильдик там!
Они руководствуюдся тем что "исторически", присуще именно этому подразделению.
Причем не стоит забывать о сказанном ранее. Если "Форма" подразделения - например включает IR камуфляж... Смотрим Т.Р. 8606 в редакции где это отражено - а не той где это вырезано см. - https://ibb.co/album/QjmLR0
Для особо "неверящих" могу отснять остальные странички.

Там и оружие и снарядение и вообще много чего интересного.



"- Я иак думаю" (с)

" Все "ЗА",а "БАБА-ЯГА ПРОТИВ" "(с)

Маленький Скорпион писал(а):Лондо, я ведь сказал: так же, как ИРЛ.

Так в ИРЛ единообразие и строгие требования к ношению. И командир полка своей властью не может поменять расцветку униформы или приборного сукна. А сфероид может. Что-бы не быть голословным вот выдержка из 1623:

"The differences between groups of regiments is mos readily seen in the uniforms worn by AFFS infantry. The standard-issue uniform consists of dark-green shirt and pants covered by a step-through brown padded jerkin with the Federated Sunburst stitched on the Iefthand side. Most regiments wear a brown helmet similar to those of Lyran Commonwealth soldiers, though some troopers prefer to wear fabric caps-sometimes because of tradition and some- times out of pure foolishness. Officers wear what they call Comm- Gauntlets.These are thick steel-and-Ieather gloves that, besides being wicked weapons in hand-to-hand combat, have communi- cations equipment built into them.This unusual system has given rise to the AFFS expression, “There's no use swearing at the Captain's hand," which refers to the futility of fighting orders from above.
Regional and regimental variations in the basic uniform abound. Syrtis Fusiliers wear greenish-tan shirts and boots, as well as a jerkin that matches the standard—color green pants. The Fusiliers, always a prideful group, consider it cowardly to wear a helmet and so favor green fabric caps instead. As a last bit of regimental individuality, Fusiliers wear their regimental patch instead of the Federated Sunburst on their cap and jerkin. Crucis Lancers wear a uniform similar to that of the Fusiliers except that their jerkin is tan and green. They have no quarrel with wearing a helmet, though. Avalon Hussars, on the other hand, wear standard-issue jerkin, pants, and boots, but with gray jerseys underneath. To further add to the confusion, the AFFS issues different uniforms for various climates and locales. The colors of these range from white for cold-weather troops to night-black. There are also a variety of camouflage uniforms to match settings such jungle vegetation, forest, rocks, and urban environments."

То есть даже в армии Дэвионов, которая по организованности на голову превосходит армии других Домов в отношении униформы существует только некий общий нестрогий стандарт, следование которому отдано на откуп командирам полевых формирований. Что вполне логично для эпохи космического неофеодализма.

Лондо писал(а):Так в ИРЛ единообразие и строгие требования к ношению.

Теоретически. На практике всё сложнее. И как раз вариации типа западло носить каску, офицеры при полевой форме носят туфли вместо сапог и повседневную фуражку вместо камуфляжного кепи, мох зелёный/мох синий у разных дивизий и т.д. встречаются регулярно.

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
з.ы. Перечисленное -- это из личного опыта, еслечо. Так что не в феодализме дело.

Маленький Скорпион писал(а):Теоретически. На практике всё сложнее. И как раз вариации типа западло носить каску, офицеры при полевой форме носят туфли вместо сапог и повседневную фуражку вместо камуфляжного кепи, мох зелёный/мох синий у разных дивизий и т.д. встречаются регулярно.

Форс это святое, а пертурбации наших силовых ведомств в поисках идеальной униформы это именно что пертурбации. И возможно немножко освоение бюджетных средств на бытовом уровне:) У сфероидов другое дело, там это норма, что разные полки могут одеваться по разному и иметь разные полковые цвета по своему выбору. В этом и проявляется феодальная вольница. Или даже скорее позднефеодальная, эпохи абсолютизма, когда всякий шеф полка или бригады мог одевать своих зольдат как ему заблагорассудится, выпендриваясь перед соседями. А у нас представляете что будет, если какой нибудь комбриг своих молодых чекистов перекрасит в цвета Префекторской гвардии?:))

Лондо, ты неправ, но мне лень дальше спорить.

Маленький Скорпион писал(а):Лондо, ты неправ, но мне лень дальше спорить.

Может и так, но без аргументов непонятно в чем, нужна конкретика. И если не прав значит будем устранять замечания.

Я не знаю о чем говорит МС, но в 16 году форма ВС в в\ч на Камчатке ничем не отличалась от формы ВВ в приволжском округе

И такой же комплект мне выдали в качестве рабочего ХБ на предприятии

МС вам говорит о том, что не смотря на наличие установленного образца (коих у нас несколько видов для справки) очень часто допускают смешение разной формы одежды. Фуражка может быть от повседневной формы, китель и брюки полевые, а туфли вообще гражданские главное чтобы были внешне похожи на уставные.
Форма по расцветке разная. Как это ни странно, но она отличается. И это зависит как от года ее пошива так и от фабрики которая ее пошила. Головные уборы в разных частях носят разные не смотря на правила ношения формы и это проходит на уровне командира части. Фурнитура, эмблемы и нашивки так же отличаются от установленных как по форме так и расцветке. Даже брючные ремни разные.
На взгляд гражданского шпака вся форма одинакова как и китайцы, но так ли это на самом деле? =)