Наёмник Мехавоин и монахиня КомСтара : поток комментариев

Тут выкладываются рассказы фанов, самиздат, переводы фанфиков с других языков и всякая всячина, не обязательно по Battletech, которая может быть интересна всем.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Наёмник Мехавоин и монахиня КомСтара : поток комментарие

Сообщение Hobbit » 13 ноя 2025, 12:40

General Bison писал(а):Я пришёл сюда с самыми добрыми намерениями и сказал: "Эй, я написал хорошую историю по BattleTech, которая может вам понравиться, потому что главный герой — русский". Больше никто [на Западе] этого не оценил, потому что, знаете ли, война.

Рискну предположить, что большинству читателей, как здесь, так и [на Западе] абсолютно плевать на национальность вашего главного героя. Они просто хотели бы прочитать хорошую историю. Я бы даже сказал, что попытки аутентичной репрезентации "русскости" в художественных произведениях иностранных авторов нашей публике зачастую кажутся комичными и стереотипными, а не привлекательными.

General Bison писал(а):Он называет мою работу дерьмом, даже не прочитав её. Это грубо.

Извините, но я специально перечитал сообщения в этом треде и нигде не увидел, как Скорпион называет вашу работу дерьмом. Более того, у меня сложилось впечатление, что, несмотря на критику с его стороны, он - ваш самый активный и неравнодушный читатель. Не этого ли вы хотели?

General Bison писал(а):Что касается вас, уважаемый сэр. Ваши обвинения в мой адрес неверны и несправедливы, но я остановлюсь на этом. Я с радостью объясню вам, почему вы не правы, но на данном этапе я не уверен, что вы будете слушать, так зачем беспокоиться?

Я ни в чем вас не обвинял. Вы довольно ясно и четко излагаете свои взгляды в своих сообщениях. Вы подробно раскрываете их, поэтому сложно сослаться на то, что какие-то нюансы сильно искажены переводом или вырваны из контекста. Хотя лично мне эти взгляды противны (очевидно, что мы с вами находимся на разных полюсах политического спектра), вы имеете на них полное право. Но данный форум - не место для дискуссий на эту тему и политических манифестов.

Я не вижу и оскорблений в ваш адрес и от других пользователей. Критика и несогласие != оскорбление.

Я соглашусь с тем, что на данном форуме принята особая манера общения. У нас небольшое сообщество, в котором многие знают друг друга годами. Оживленные дискуссии и "holy wars" разжигают интерес и встряхивают наше стагнирующее уютное болотце, поэтому мы практикуем мягкий подход к модерации, несколько расширяя границы допустимой вербальной агрессии, но all in good nature, как говорится. К вам это тоже относится, между прочим - надеюсь, что вы прекрасно понимаете, что в других сообществах вам за ваши провокационные пассажи про женщин или Израиль уже могли бы влепить бан или предупреждение. Я бы также отметил, что снисходительная манера, с которой вы ведете с нами диалог, и позиционирование самого себя как главного арбитра хорошего вкуса, литературы и гейм-дизайна, тоже не вызывает симпатии, но, возможно, это не сколько ваша вина, сколько искажение оттенков тональности ваших сообщений переводчиками.

Но я отдаю вам должное: вы проявили смелость, придя на форум, где говорят на языке, которым вы не владеете. Вы поделились с нами произведением, которое, как мне кажется, очень многое для вас значит. Вы спровоцировали активную дискуссию и привлекли к своему творчеству интерес. Мы со своей стороны дали вам трибуну и площадку для публикации. Давайте сделаем шаг назад, выдохнем и начнем придерживаться ряда простых правил:

- Будем ограничивать дискуссию вселенной Battletech, избегая провокационных политических и около-политических тем
- Будем готовы к критике. Не надо относиться к нам, как к темным людям, которых вы "удостоили" своим фанфиком: мы способны как оценить произведение по тем достоинствам, которые у него есть, так и критиковать то, что мы считаем заслуживающим критики
- Не будем воспринимать критику в адрес произведения, как критику в адрес автора
- Будем помнить, что здесь царит плюрализм мнений и что те аспекты Battletech (как вселенной, так и настольной игры), которые вам кажутся "идиотскими", многим из нас могут нравиться (поэтому мы готовы их защищать)
- Будем помнить, что ваше видение Battletech (да и мира в целом) - лишь одно из многих возможных, но далеко не "единственно верное"

Если вас это устраивает, то ¡bienvenido! - мы будем рады новым выпускам вашей эротико-фантастической эпопеи. Если нет, то, наверное, дальнейшее общение действительно приведет лишь к новым взаимным фрустрациям.

PS. Также добавлю, что большинство пользователей этого форума прекрасно владеют английским языком, поэтому, если вы опасаетесь, что можете быть поняты неправильно из-за машинного перевода - смело пишите на английском.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4561
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 810 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 13 ноя 2025, 13:01

General Bison писал(а):Он называет мою работу дерьмом, даже не прочитав её.

Врёшь. И при этом сам называешь мусором наш форум.
General Bison писал(а):честно говоря, этот форум - полный мусор

General Bison писал(а): Вы, русские, забавные

Ну и кто из нас после этого кому хамит?
Ещё раз: ты пришёл в гости к нам, а не мы к тебе. И это накладывает на тебя известные обязательства, которые ты демонстративно игнорируешь и столь же демонстративно потом обижаешься на негативное к тебе отношение.

з.ы. банить не буду -- сам уползёшь с гордо поднятым хвостом. Рассказывать, какие мы тут плохие в рунете, обидели ранимую творческую натуру.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12514
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2394 раз.
Поблагодарили: 5442 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Наёмник Мехавоин и монахиня КомСтара : поток комментарие

Сообщение Hobbit » 13 ноя 2025, 14:18

Маленький Скорпион писал(а):[Врёшь. И при этом сам называешь мусором наш форум.

Я полагаю (и надеюсь), что под мусором он все же имеет в виду технический движок форума (который и правда, бывает, барахлит), а не представленное на нем сообщество :)
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4561
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 810 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Re: Наёмник Мехавоин и монахиня КомСтара : поток комментарие

Сообщение Fulcrum » 13 ноя 2025, 15:02

Hobbit писал(а):Я не вижу и оскорблений в ваш адрес и от других пользователей

Если честно, мне это видится достаточно формальным подходом, ибо помимо напечатанных букв есть еще и общий тон сообщения, и вкладываемый в него смысл. Хотя я соглашусь с тем, что
Hobbit писал(а):Давайте сделаем шаг назад, выдохнем и начнем придерживаться ряда простых правил:

последовавший ниже список может быть решением для обеих сторон.

ЗЫ простите за офф, но
Сертам писал(а):Хорошая литература, по нашей традиции, эта та, где страдает герой. Отличная - если одновременно страдает писатель. Если муки испытывает и читатель, то это классика и её нужно включить в школьную программу.

Этапять!!!111 :lol:
Fulcrum
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 314 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 13 ноя 2025, 15:14

Hobbit, претензия к движку там была из разряда вкусовщины: нет ветвления комментариев, посты, написанные последовательно с коротким интервалом, слипаются и т.п. В общем, вопрос личных предпочтений и точно не повод ругаться. Хотя бы из вежливости.
Ежели в гостях тебе не нравится заливная рыба -- не обязательно во всеуслышанье называть её гадостью. В известном фильме такая реплика создаёт комический эффект, но в жизни хозяева могут и разозлиться.

Добавлено спустя 19 минут 22 секунды:
Fulcrum писал(а):ибо помимо напечатанных букв есть еще и общий тон сообщения, и вкладываемый в него смысл

Ага. Есть. И это вот всё не я писал:
Фантастика о боевых технологиях в целом - дерьмо. Американские фанфики - еще большее дерьмо, если это возможно

да, меня не интересует ничего после 3025 года. Ситуация становилась всё хуже и хуже, и всё больше повторялось одно и то же дерьмо

Если вы думаете, что я плохой, то вы не встречали среднестатистического испанца. У меня бывают плохие дни, но среднестатистический испанец всегда зол. И не без оснований. Жизнь — дерьмо, потому что испанские женщины — дерьмо.

доступное по достоинству только другим любителям истории и европейцам. Но для среднестатистического американского дебила это просто крутые гигантские роботы в космосе в костюмах героев космической оперы. И американский разум не может постичь этой сложности

Возможно, это слишком хорошо для тупых американцев

 я не эксперт по Дому Дэвиона, потому что я презираю его, презираю фанатов Дэвиона

На кой черт мне читать книги правил? Все они - лишь жалкая отговорка для зарабатывания денег

Я не трачу свои деньги на покупку плохо разработанных сборников правил. Я написал свой собственный свод правил и переработал дизайн игры. Люди, которые играют по моим собственным правилам, в восторге от них. Я связался кое с кем из бизнеса, но, как и ожидалось, издатели сказали, что это их не интересует, поэтому они просто продолжают обманывать клиентов новыми сводами правил

...в общем, не я тут в белом пальте стою красивый.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12514
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2394 раз.
Поблагодарили: 5442 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Fulcrum » 13 ноя 2025, 16:42

1) Не надо все воспринимать на свой счет. Я намеренно по возможности не показывал пальцем на конкретных людей, исходя из предположения, что это минимизирует риск вторичных конфликтов.
2) По теме формата дальнейшего взаимодействия в этой теме сказано уже достаточно, где-то мной, где-то не мной, и незачем пояснять по 100500 раз, где и что конкретно имелось ввиду и кто кому что должен. Главное, что все мы понимаем, что надо делать дальше.
3) Я хотел исполнить роль миротворца и никого не хотел обидеть. Если я кого-то непреднамеренно задел, то готов принести извинения.
Fulcrum
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 314 раз.

Сообщение Den [WM] » 14 ноя 2025, 02:21

А можно мне, как
какой-то парень, например, с аватаркой Urbanmech
высказаться?
Например, я прочитал эту хню, что Бизон, считает литературой. От БТ там остались только двухногие орудийные платформы. На здания прыгать нельзя, по мосту ходить нельзя. Новые орудия, вне канона, авторы же дураки не могли сами всё поменять.
а уж социальное взаимодействие персонажей, дает 100 процентную фору лесбиянкам-акулам ))
И мы не говорим про реальную жизнь, что нам описал сей персонаж, даже не верится, что ему 50+ лет, все его посты, с рассуждениями 20-30-летнего человека. Почему так? И этот человек учит нас жизни :facepalm:
Аватара пользователя
Den [WM]
Энциклопедист
 
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 22:46
Откуда: Саров
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 780 раз.
Награды: 2
Отличный переводчик/писатель (1) Покраска по форме Cl - т (1)

Сообщение Fulcrum » 14 ноя 2025, 10:12

А можно я начал все это не зря?.. Можно? Можно?.. Ладно...
Fulcrum
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 314 раз.

Re:

Сообщение Hobbit » 14 ноя 2025, 10:16

Den [WM] писал(а):И мы не говорим про реальную жизнь, что нам описал сей персонаж, даже не верится, что ему 50+ лет, все его посты, с рассуждениями 20-30-летнего человека. Почему так? И этот человек учит нас жизни :facepalm:

А давайте вот без этого, пожалуйста
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4561
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 810 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение Red Dragon » 15 ноя 2025, 16:00

Я ненавижу Мазен. Это не мой персонаж. Это ужасный, омерзительный персонаж.


Это нормально. Но литература тем и хороша, что читатель нередко может видеть произведение с другой стороны, чем писатель. Злой персонаж может вызывать принятие, именно как литературный персонаж. И даже иметь своих поклонников, как злодей. Дарт Вейдер, как типичный пример.
Более того, персонаж который может вызывать сильные чувства. пусть даже негативные, обычно интереснее доброго, но шаблонного и пустого героя-статиста. Известный игрокам в RPG эффект "100% паладина".
Я же просто шутил - показав, что что во многом Старков, как главный герой, сам дает повод сочувствовать Мазен и понимать ее.

И да, Ostroc и другие «яйца на ножках» отвратительны. Я никогда не играю с этими мехами. Marauder, с другой стороны, это не «яйцо на ножках», а скорее насекомое, красивое и разумное с инженерной точки зрения.


Технически Марадер это в оригинале командная и потому более продвинутая версия "яйца на ножках", которые были массовой версией дешевого оружия для пушечного мяса.

Она — проблема с дисциплиной. И она — военный преступник


Большинство героев, в том числе любимых читателями это типичные бунтари. Badass, как говорят американцы. И когда свобода была без цепей на ее руках, они пили, курили и обычно имели разрушенную жизнь.
Да и военные преступления это иногда действия героя вопреки закону, но в пользу справедливости. Убить тирана без суда = военное преступление, но воспринимается как заслуженная кара. Дилема "закон vs справедливость" это двигатель многих историй и сердце историй о моральном выборе.

Меня тошнит от феминистских фантазий и «наделённых властью» женщин. В 1990-х годах идея о том, что женщины-мехвоины должны служить в армии, звучала круто, это была правдоподобная идея для будущего, как, например, советские женщины-пилоты Великой Отечественной войны.


В России/СССР роль женщины была велика еще до того, как появился современный, во-многом уродливый, феминизм. Возможно потому, что в нашей идеологии и Родина и женщина = мать. И потому нежность к женщине или ее святость во многих аспектах соседствуют с материнской любовью и принятием "сильной" во всех смыслах женщине. Даже до того, как Советская власть "освободила женщин" и сделал их равными (по-настоящему, не так как на Западе) для нас сильная или властная женщина (остающаяся красивой и нежной, а не превращающаяся в уродливого мужика) это нормально. Императрица Екатерина, как один из успешных правителей. Или даже княгиня Ольга. Благодаря же СССР у нас прививка от уродливого феменизма - мы воспринимаем как норму, что женщина равный мужчине человек. Женщина врач - норма, космонавт, депутат, учитель.

В случае армии основная, и по-сути единственная, проблема женщин - физиология. Женщины слабее мужчины и имеют некоторые особенности строения организма. Почему хуже справляются с рядом физических активностей, получая травмы. Это экспериментально доказано армией Израиля на примере пилотов и танкистов. Но там где физические нагрузки вторичны там женщины вполне способны составить конкуренцию или даже превзойти мужчин.

Что касается BattleTech. Natasha Kerensky, Rhonda Snord, Candace Liao и многие другие женщины не уступят мужчинам в создании истории. Они не просто фетиш для подростков, которым нужен плакат над кроватью.

Послушайте, мы управляем военным подразделением, а не американским сериалом для мальчиков и девочек.


Позвольте мне, как человеку, который уже 31 год служит в армии, в том числе управляя военными подразделениями, сказать вам небольшую, но шокирующую вещь.
"Мужественную история о мужчинах, для мужчин и с помощью мужчин" это и есть сериал для мальчиков.
Военное подразделение это не про мужчин или женщин, это про эверест бумаг, бюрократию, удержание социальных взаимодействий под жестким контролем и следование приказам. В чем-то подчиненные это бесполые существа, рабочие муравьи, если хотите. Хотя, разумеется вы помните, что они люди со своими интересами и проблемами, но последнее скорее усложняет, чем помогает подразделению.
Идеалист и романтик почти всегда худший материал для войны, чем прагматичный профессионал, выполняющий свою работу. Именно потому гвардия это ворчуны,а гуссары умирают молодыми :)

Да, я пещерный человек и горжусь этим


Вы вроде любите историю. Тем более военную. Странно что вы закрываете глаза на ту роль, которую зачастую играли женщины в истории. Как матери и жены в том числе великих личностей. Рядом с царем Леонидом была его супруга, с Александром Великим его мать. Римские матроны, королевы и даже просто женщины, сделавшие шаг за безликую роль, принесли много хорошего.
В конце концов, мы - мужчины, нередко сражаемся за своих женщин и детей. И видим в этом часть своей мужественности и быть мужчиной.

Даже армия. Мужчины сражаются и умирают в том числе для того, чтобы это не пришлось делать женщинам.

А также то, что я сказал о бегстве и принесении в жертву боевого робота, чтобы спасти остальную часть отряда. Больше ничего нельзя было сделать. Никакого организованного отступления, только бегство. Боевой робот все равно был потерян, поэтому, пока пираты сосредоточились на нем, я спас оставшуюся часть копья. Простой и жестокий прагматизм: иногда приходится жертвовать частью своих сил, чтобы спасти остальных.


Прагматизм часто идет рука об руку с профессионализмом. И умением принимать тяжелые решения. Но героями (и теми на кого смотрят как на ориентир) обычно становятся не прагматики. Расчетливость часто сопутствует негодяям, хотя сама по себе не худшая черта.
Самопожертвование собой нередко глупый поступок (уж точно для жертвы) но воспевают именно его, а не того, кто сказав что "сделать ничего нельзя" бросает товарища.
Ну и еще одно - принимая решение пожертвовать кем-то (даже для блага остальных) или просто выживая там где погибают другие ты должен помнить - за все это придется платить цену. Отношение других, чувство вины и т.д. Burden of command.
Впрочем это как раз то что делает персонажей живыми людьми и позволяет нам раскрывать героя истории с той или иной стороны, решая философские дилеммы.

Они могут быть такими же злыми и глупыми, как мужчины, если не хуже.


Это как раз нормально. Идеализация или "индульгенция пола (sex)" то что делает современный западный феминизм уродливым. Логика должна сохранятся.
Насколько я помню, Мазен была командиром звена Дэвиона, которую предал её трусливый начальник и бросил сражаться с пиратами в одиночку. Её схватили, изнасиловали и пытали. Она становится частью гарема главаря пиратов, который заставляет своих рабынь сражаться насмерть (как будто пират стал бы так разбрасываться женщинами). Соблазняет главаря пиратов (да ладно, она совсем не красавица). Говорит ему, что знает всё о защите Дэвиона в мире-гарнизоне и поможет ему спланировать атаку. План, как и ожидалось, оборачивается ловушкой для пиратов, и они уничтожены. Она убивает своего начальника на поле боя после того, как тот катапультируется. Непонятно, как это произошло, это не имеет смысла. Я предполагаю, что она ехала на заднем сиденье меха предводителя пиратов, закованная в цепи, и каким-то образом освободилась, чтобы задушить его, как принцесса Лея сделала с Джаббой Хаттом. Получает медаль и повышение по службе, но её выгоняют из вооруженных сил Дэвиона, потому что она сумасшедшая после пережитого и ненавидит мужчин, и постоянно приставала к своему начальству, чтобы оно отправило её на миссии мести по уничтожению пиратов. Назло присоединилась к отряду наёмников Ляо и была изгнана из него после массового убийства мирных жителей Дэвиона, но для моего брата это была всего лишь сноска. Судя по тому, как была написана история, её непростительным преступлением было уничтожение роскошного аэрокара командира.


Из этого и правда могла бы получится неплохая история. Немного "шаблонная", но все еще неплохая.
Что касается соблазнения главаря, то на мой взгляд вы сосредотачиваетесь на внешней красоте. Его как раз, как хищного зверя, могла привлекать ее противостояние попыткам ее сломать, жестокость в сражении за свою жизнь и воля. Это привлекательные качества для многих мужчин, особенно тех, кого можно назвать savage. Желание мести, пусть не такой изысканной, как у графа Монтекристо, вполне вписывается, как и нежелание командования держать "раздражающего бойца". Ну а пакость командиру в виде "уничтожение аэрокара" и увольнение за это почти калька с реальной жизни. В целом ваш брат не так и плох в создании персонажей, как может показаться на первый взгляд.
Я могу понять почему Старков ее не любит, но это лишь органичнее добавляет черт к ее истории.

а Курита — герои.


Главное чтобы за благородством Самураев не прятался Отряд 731. А Путь Воина не заканчивался Нанкинской резней.
Дымчатый ягуар сражается подобно воину. Никакого обмана, никаких сомнений - только яростное нападение, открытое и смертоносное.
Аватара пользователя
Red Dragon
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 09 авг 2009, 23:38
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Награды: 1
За участие в БТконе (1)

Сообщение Fulcrum » 15 ноя 2025, 20:47

Ну если на то пошло, то из известной нам истории Мазен меня тоже коробит, в основном, клишейность. Причем именно тот аспект, что "враги сожгли родную хату" - это настолько жесточайше избито, что в моих глазах действительно вызывает отторжение, а в ролевых играх такие персонажи... Ну... Есть в каждой.
Старков в этом плане выглядит как довольно свежая идея :)
Fulcrum
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 314 раз.

Re:

Сообщение General Bison » 19 ноя 2025, 00:04

медоед писал(а):
Т.е. из-го того что брат генерала бизона плохой гейммастер, и не умеет по его словам писать женских персонажей, генерал бизон впаривает нам, нормальным мужикам с семьями и детьми, знающим примеры героических женщин не только по литературе, что генерал бизон типа альфа, поэтому он взял русскую жену, что бы он беременная и босая готовила у него дома, пока он бухает и придумывает новый БТ, где есть истории о злых женщинах-лесбиянках.

Мизогиния - банальная и смешная :D , видимо у мистера Байсона был травмирующий опыт в жизни


Хорошо, пришло время для личных откровений. Пусть некоторые из вас замолчат, когда говорят о вещах, в которых ничего не понимают.

Вы смеётесь, потому что живёте в другом мире. В мире, которого, учитывая ваш возраст, больше не существует.

Для людей, которые не живут на Западе, которые не осознают, насколько больным, коррумпированным и психически нездоровым является Западное общество — и женщины в частности, — это непостижимо.

Это всё равно что описывать радугу слепому.

Поскольку биологически мы, мужчины, приучены думать о женщинах хорошо (ведь женщина воспитала нас, и мы видим в женщинах источник заботы и привязанности), большинству мужчин действительно трудно понять способность женщин к обману и злу.

Вот почему в американской литературе и кинематографе первой половины XX века так много внимания уделялось женщинам-преступницам, роковым женщинам (femme fatale). Знаменитый жанр фильмов-нуар. Большинство женщин по умолчанию являются любящими жёнами и матерями. Конечно, есть исключения — ведьмы из сказок. И проститутки. Но женщины-преступницы встречаются редко, потому что женщинам не хватает силы и агрессивности мужчин. Огнестрельное оружие облегчило женщинам убийство, но доля женщин, попадающих в тюрьму, по-прежнему низкая. Даже в США. Женщины совершают меньше преступлений или избегают наказания.

Женщины по умолчанию хороши. Кто-то упомянул, что у вас у всех счастливые семьи. Я верю. Я знаю, что такие существуют. Теоретически. Я видел несколько. Но по моему жизненному опыту, это не норма.

Травма и Статистика: Это не Из-за Матери
И опять та же проблема: любой человек из счастливой или нормальной семьи не может понять человека из неблагополучной семьи с жестокими родителями или людьми, которые ненавидят друг друга. Если нет очевидного физического насилия, большинство людей не могут понять, насколько токсичны словесные оскорбления по отношению к детям.

Я пережил такую семью и сумасшедшую мать. Но я не поэтому ненавижу или презираю женщин, прежде чем вы сделаете поспешные выводы. Мы с братьями думали, что нам просто не повезло, у нас была сумасшедшая мать.

Ужас приходит, когда, повзрослев, встречаешь других друзей и понимаешь, что на самом деле у нас всё не так уж плохо. Все женщины поколения наших матерей были в некотором роде абсолютно сумасшедшими. Это было первое поколение женщин, вступивших в современность, которые были не просто домохозяйками, а стали работающими матерями с карьерой. И их разум сломался, потому что они не были к этому готовы.

Я считаю, что это психическое состояние называется невротизмом. Я не очень разбираюсь в психологии. Я знаю, что моя мать была настоящим недиагностированным параноиком в дополнение ко всему.

Но это не превратило меня в мизогина. Я видел примеры нормальных любящих матерей, таких как сёстры моей матери или матери моих друзей. Я ожидал, что смогу найти любовь, нежность и сладость в других женщинах.

Я был ужасно разочарован. Психически больные матери растят психически больных дочерей. И с тех пор всё пошло под откос.

Моя русская жена не могла поверить, почему у меня такое негативное мнение об испанских женщинах. Она не верила моим рассказам. Пока не начала работать и общаться, не познакомилась с испанскими женщинами и не пришла в ужас. За все годы, что она здесь, у неё не было ни одной подруги, только другие русские эмигрантки. Самое мягкое, что моя жена может сказать об испанках, это: «Они вечные подростки». Один её друг предупреждает своих сыновей-подростков: «Когда вырастете, не приводите домой испанских девушек».

Благодаря Интернету многие мужчины смогли поделиться своим опытом на форумах и понять: нет, это не только мой город или регион, это вся эта чёртова страна. И Испания не какой-то особенно плохой случай, это такое же дерьмо в любой Западной стране. Женщины развратились и утратили все хорошие женские качества.

Более того, они стали политическими врагами. Классовыми врагами, как вы бы сказали на марксистском жаргоне. Западные женщины заботятся только об одном — иметь возможность убивать своих детей, чтобы заниматься сексом без последствий.

Если только ваша страна не находится в состоянии войны или вы не имеете дела с криминальными элементами, мужчина очень редко может встретить мужчину-убийцу. Но, глядя на статистику абортов, я содрогаюсь при мысли о том, сколько женщин-убийц окружает меня. Лучше не думать об этом.

На самом деле, я ненавижу женщин не из-за своей матери. Я пережил это, вырос и ушёл. Проблема решена. У меня никогда не было травмирующих переживаний с женщинами, за исключением того, что меня постоянно отвергали. Это разбивало мне сердце дюжину раз, одиночество было жестоким, но я пережил это.

На самом деле, это было скрытое благословение. Отвергнув меня, испанские женщины спасли меня от худшего. Я избежал многих пуль, сам того не зная.

Я учился на наблюдении. Видел несчастливые браки, разводы, мужчин, теряющих всё, но лично меня это не затронуло.

Я просто подсчитал. Какое-то время я работал в министерстве юстиции. Это была скучная работа по заполнению бумаг. Чтобы развлечься, я читал приговоры о разводе и требования о выплате алиментов и всё такое прочее. Я получил очень исчерпывающее представление о том, на что способны испанские женщины.

По сути, законы о разводе составлены в пользу женщин. Это всё равно, что дать обезьяне заряженный пистолет. На самом деле, хуже, чем обезьяне. Обезьяна не знает, что делает. Женщина знает.

Испанские Законы о Разводе и Статистика
Испания — это тяжёлый случай, но так обстоит дело со всеми западными женщинами. Типичный сценарий: в молодости у женщины есть столько секса, сколько она хочет. Затем, когда она начинает стареть и биологические часы начинают тикать, она выходит замуж за первого попавшегося бета-кормильца, которого сможет найти, потому что ей не удалось заполучить альфа-самца. Затем появляются дети, и женщина срывается. Либо она считает эту работу слишком тяжёлой, потому что современные женщины слишком ленивы, либо она получила то, что хотела, и перестаёт любить своего мужа. Затем наступает развод, потому что она несчастлива.

Законы о разводе подливают масла в огонь. Женщина получает всё. В судах по семейным делам работают женщины-судьи и женщины-адвокаты. Закон дискриминирует мужчин. Брак означает, что в случае развода вы, как мужчина, теряете свой дом, своих детей, которых вы почти не увидите, и половину своей зарплаты, а ваша бывшая жена будет спать с другим мужчиной в доме, за который вы всё ещё платите ипотеку.

Вы в таком же дерьме, как если бы попали в тюрьму. Вы никогда больше не женитесь и у вас не будет нормальной жизни, потому что никто не захочет быть с разведённым мужчиной, у которого долги, нет перспектив и который вынужден бороться с ядовитой бывшей женой. А также снижение рождаемости и перевёрнутая демографическая пирамида. После определённого возраста вы никогда не найдёте женщину.

В случае с Испанией ситуация ещё хуже, потому что феминистская истерия по поводу насилия мужей против женщин (которые были редкими случаями для старшего поколения) превратилась в оружие террора против мужчин. Законы о домашнем насилии означают, что муж или любой другой мужчина может быть арестован и брошен в тюрьму за обычные семейные ссоры. Никакого насилия, просто толчок или пощёчина — и на мужчину надевают наручники и бросают в тюрьму, как если бы он избил её.

Также есть много ложных заявлений. Женщина утверждает, что её муж избивает её, и просто в целях безопасности его арестовывают. Ирония в том, что один министр юстиции-социалист, который написал этот закон, позже стал жертвой своего собственного закона. Я мельком встретился с ним, когда однажды зашёл в его кабинет. Меня это не удивило, потому что я инстинктивно понял, что он был человеком с отвратительным характером, и мои коллеги посоветовали мне ничего не говорить, просто прийти, сделать своё дело и уйти. Хотя я не верю, что он бил свою жену, я чувствовал злорадство (Schadenfreude).

Этот закон о домашнем насилии имел трагические последствия. Многие адвокаты по бракоразводным процессам рекомендовали женщинам подавать ложные заявления, чтобы автоматически получить опеку над детьми. Многие хорошие мужчины, брошенные в тюрьму по ложному обвинению, покончили с собой. Другие, потеряв всё, в конце концов убили жену, увековечив цикл.

Нет, я не ненавижу женщин. Даже западных женщин. Я преодолел ненависть и негодование, которые мог испытывать из-за того, что меня отвергли, когда встретил свою русскую жену. Я выжил, мы были счастливы, у нас счастливая семья.

Я отношусь к западным женщинам как к монстрам, психически больным людям или опасным ядовитым змеям. Я просто держусь от них подальше. У меня нет с ними никаких контактов, кроме чисто профессиональных. Я не разговаривал с женщиной [западной] лет двадцать или около того.

Но это не из-за плохого опыта. Я не развёлся, не получил травму, я ничего не потерял, кроме своих юношеских лет, которые всё равно были потрачены впустую. Это была тяжёлая жизнь.

Это статистика. Со статистикой не поспоришь. Я прочитал их. Подводя итог, два из каждых трёх браков в Испании заканчиваются разводом. 70% шансов расстаться с жизнью из-за женщины, которая мне совсем не нравится, но я женился, потому что это был единственный доступный вариант.

Я обратил внимание. Научился на опыте. Подсчитал. Я не хотел играть в эту игру и искал альтернативу. Я сделал правильный выбор. Я — выживший.

Posted after 35 minutes 18 seconds:
Re: Наёмник Мехавоин и монахиня КомСтара : поток комментариев
ЖЕНЩИНЫ И ВОЙНА: НЕПРИГЛЯДНЫЕ ФАКТЫ

Но всё это не имеет отношения к фантастике о BattleTech. Это совсем другая тема. Меня просто тошнит от женщин-супергероинь, «наделённых властью» женщин и от того, что женщины якобы способны не хуже мужчин.

Нет, это не так. Тем более как воины. Я сыт по горло сильными независимыми женщинами из феминистской пропаганды. Женщины в фэнтези, носящие доспехи и мечи, — это глупо. Женщина не может сразиться с мужчиной в рукопашном бою. Знаете, когда я был молод и глуп, и поскольку я не общался с женщинами — у меня не было сестёр, тогда не было девушки, — Я не понимала, насколько слабы женщины и насколько нелепа идея о женщинах-воительницах и женщинах-солдатах. Женщины были для меня чуждым видом. Я видела их, разговаривала с ними, но я не понимала основ менструации или женской психологии, вещей, которые любой, кто живет с женщинами, понимает через короткое время. Должна добавить, что это было до появления Интернета. Поэтому, когда появился Battletech, я не знал, почему в древности не было женщин-воинов, и мысль о женщинах-воинах мехов звучала футуристично, но я знал о некоторых советских женщинах-пилотах во время Второй мировой войны, поэтому я принял это за чистую монету, не задаваясь вопросом: “Если тогда были женщины-пилоты, то почему они были?" разве их не было больше? Почему их нет сегодня?” и много феминистской пропаганды, пока у меня не развилось критическое мышление. Да, я была умственно отсталой, но научилась.


Женщины, как правило, слабы, трусливы и неспособны реагировать в стрессовых ситуациях. Это основы биологии. Вот почему мужчины сражаются, чтобы защитить племя, а женщины бегут. Если вы потеряете женщин, вы не сможете завести детей и обеспечить выживание группы.

Женщинам не хватает силы и выносливости мужчин, и из них получаются плохие солдаты. Огнестрельное оружие не уравнивает [их шансы], потому что женщины — плохие стрелки. Меньшие руки препятствуют эффективному использованию пистолетов. Меньшая сила рук означает, что они не справляются с отдачей. Конечно, в научно-фантастическом сеттинге у вас есть лазерные винтовки, и этого можно избежать, но физической выносливости и душевной силы, как у мужчины, у женщины всё равно нет. Это биология, и точка.

Как я уже сказал, привлечение женщин в полицию и вооружённые силы Западного мира, чтобы они могли «играть в солдатики», — это полная и ничем не оправданная катастрофа. Многие американские ветераны жалуются на проблемы с дисциплиной и моральным духом: женщины не справляются с требованиями, и планка занижается, генералы создают гаремы, сексуальное насилие и проступки, женщины используют секс для продвижения по службе или получения лучших назначений, женщины-солдаты продают секс, беременность как самонанесённое увечье, чтобы избежать отправки на войну...

Такова повседневная жизнь. Это имеет трагические последствия. Норвежский фрегат налетел на скалы и затонул из-за того, что женщины-члены экипажа перепутали огни приближающегося танкера с береговой платформой и действовали неумело и медленно, что было забавно, потому что жертв не было. Но год назад в Вашингтоне женщина-пилот вертолёта врезалась в самолёт авиакомпании, потому что не послушалась второго пилота, и так далее, и тому подобное...
Последний раз редактировалось General Bison 19 ноя 2025, 00:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
General Bison
Начинающий
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 14 июл 2025, 21:32
Откуда: Plateau of Leng
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Сообщение Fulcrum » 19 ноя 2025, 00:47

General Bison, просто... Еще раз. Эти подробности не имеют отношения к вашей истории про Виктора и Алину. Эту тему не имело смысла продолжать. А теперь вы рискуете нарваться на ее продолжение и, как следствие, дальнейшее нарастание непонимания.
Я хотел привести стороны к примирению, но я начинаю думать, что эта задача мне не по силам.
Fulcrum
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 314 раз.

Re:

Сообщение General Bison » 19 ноя 2025, 00:56

Fulcrum писал(а):General Bison, просто... Еще раз. Эти подробности не имеют отношения к вашей истории про Виктора и Алину. Эту тему не имело смысла продолжать. А теперь вы рискуете нарваться на ее продолжение и, как следствие, дальнейшее нарастание непонимания.
Я хотел привести стороны к примирению, но я начинаю думать, что эта задача мне не по силам.


Мне жаль. Но это необходимо. Меня уже называют женоненавистником, евреененавистницей, фашисткой и не знаю кем еще. Мой ведущий сказал мне, что он находит меня "отталкивающим", я не являюсь ни тем, ни другим, но это трудно объяснить и требует больших усилий. Потому что некоторые из вас, люди, живут в совершенно другом мире и спешат судить и осуждать.

Я знаю, что это не по теме. И я пытаюсь объяснить как можно лучше. Мне жаль, что вы не хотите об этом слышать. Возможно, реальность слишком ужасна, чтобы о ней думать. Но я потратил часы на то, чтобы напечатать это, и я уже опубликовал это. Следующая часть посвящена тому, как это связано с Battletech и моим написанием историй, но изложение было необходимым.


Я ценю ваши посреднические усилия, но я не ищу ссоры.

Но вас так много, и вы задаете так много вопросов, и делаете так много предположений, что мне трудно отвечать всем. Я стараюсь, но это требует времени.

Если мои посты получаются такими длинными, то это потому, что на вашем ужасном форуме несколько ответов объединяются в один пост. Это не моя вина!

Некоторые люди, которых я знаю, уже составили свое мнение обо мне. Есть люди, которых я терпеть не могу, и я уже сдался. Я ни на кого не нападаю и не даю сдачи. Просто объясняю, откуда я родом.

Я ждал, я позволил дням пройти, я пишу не от злости. Я просто пытаюсь объяснить, почему я так думаю и почему это влияет на то, как я пишу. Я не использую свои тексты для обоснования каких-либо тезисов, кроме вымышленных, касающихся истории Battletech и политики.

Я намеренно избегаю любых политических или социальных комментариев, касающихся актуальных проблем, потому что я пишу о вымышленной вселенной и для развлечения.. То, что некоторые из моих работ по построению мира могут быть ироничным комментарием к некоторым текущим мировым проблемам, является непреднамеренным, и это как раз в традициях научной фантастики - представлять себе лучшее будущее или, по крайней мере, другое будущее.

Вы не обязаны соглашаться со мной. Я и не ожидаю, потому что тому, кто не пережил этого, трудно понять меня или то, как западный мир выродился во что-то бесчеловечное и непригодное для жизни, понять это. Но, по крайней мере, я надеюсь, что некоторые поймут: "Я не согласен с вашим мировоззрением и не понимаю его, но, по крайней мере, теперь я понимаю, что у вас есть причины так думать".
Аватара пользователя
General Bison
Начинающий
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 14 июл 2025, 21:32
Откуда: Plateau of Leng
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Сообщение Fulcrum » 19 ноя 2025, 01:20

General Bison, вам может нравиться какой-то тип персонажей, какой-то может не нравится - это ваше право. В конце концов, это вы пишете историю, и вам решать, какой она будет. Кто-нибудь действительно может попробовать спросить вас "почему?", но, уверяю вас, никто не будет целенаправленно копать эту цепочку до таких деталей, как ваше мнение относительно абортов или разводов, даже если вопрошающий лично сталкивался с такой проблемой и считает ее самой важной из всех возможных для современного общества. Если он захочет поговорить об этом, то пойдет на тот форум, где соответствующая тематика является профильной. Либо, возможно, обратится к вам через личные сообщения. Или еще каким-либо способом.
Как я уже отметил выше, достаточно было сказать - "женщине не место на войне - как по этическим соображениям, так и в связи с их худшей физиологической приспособленностью к боевым действиям". С такой формулировкой вашей позиции, думаю, буквально все здесь присутствующие согласятся без дополнительных пояснений. А еще эта краткость ускорит, и следовательно, упростит чтение ваших сообщений.
Последний раз редактировалось Fulcrum 19 ноя 2025, 02:05, всего редактировалось 1 раз.
Fulcrum
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 314 раз.

Сообщение Strange_novice » 19 ноя 2025, 01:22

Вы правильно написали, что европейское общество на данный момент нездорово. Но так не может продолжаться вечно. Разрушение института семьи и института брака быстро и закономерно приводит к смене общества на какое-то другое. В случае Европы это могут запросто оказаться арабы. А те же испанцы вымрут и растворятся в приехавших в регион "новых испанских гражданах". Так что если сообщества и целые планеты во вселенной БТ живут и не вымирают - они избавлены от указанных вами недостатков. Или за счёт диктата мужчин или за счёт каких-то более разумных и продвинутых форм общественных отношений. Вам справедливо указали, что личный опыт не стоит переносить на весь мир, даже если он выдуманный. Выдуманный мир может быть выдуманным, но должен быть логичен. В любом случае спасибо, что просветили на счёт феминизма и отношения к браку в Испании на текущий момент. Вы абсолютно правы - такого в России нет. И, надеюсь, не будет.
Удача как награда придёт к тебе опять. И ни о чём не надо жалеть и унывать!
Аватара пользователя
Strange_novice
Энциклопедист
 
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 13:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1745 раз.
Поблагодарили: 989 раз.

Сообщение Fulcrum » 19 ноя 2025, 01:58

Что касается принятия/непринятия мировоззрения - любая позиция любого человека на чем-то основана, но мы собрались здесь не ради обсуждения мировоззрений самих по себе, а ради истории, которую вы пишете. Пишете, в том числе, и для нас. Соответственно необходимость обсуждения мировоззрения ограничивается изначально заданной темой. На предыдущих страницах мы все были свидетелями того, как обсуждение уходило очень далеко в сторону, и, заметьте, недовольство местной публики происходит, в основном, из этого. Даже несмотря на то, что местами она, вольно или невольно, сама спровоцировала это отклонение - ну что ж, все мы не без греха.
Fulcrum
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 314 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 19 ноя 2025, 04:40

Strange_novice писал(а):или за счёт каких-то более разумных и продвинутых форм общественных отношений

Вполне себе традиционных: во-первых, сословная организация общества. Где значительная часть профессиональных военных (и прежде всего -- мехвоины) не только профессиональные, но и потомственные, то бишь, готовятся к военному делу и войне с детства, всю жизнь и в соответствующей культурной среде. Это может быть дворянство в целом (у Дэвионов) или подкласс служилого дворянства (капелланские barduc, куритянские самураи), наёмники и т.д. И там, кстати, ограниченная численность диктует необходимость идти на войну не только мужчинам, но и женщинам. Но там же благодаря сословному менталитету и меньше фем-заморочек (хотя от специфических сословных заморочек наш выросший в бессословном обществе современник взвоет быстрее. Ну, и изобразить их сложнее большинству ув. авторов худла, даже тем, кто честно пытается).
Во-вторых, относительно небольшое количество военных среди населения. Ув. General Bison, как мы помним, делая свой собственный особенный БТ without blackjack and hookers, сильно занизил численность населения, прописав для Атрея всего 53 миллиона, для Тихонова и вовсе пять с половиной, хотя на канонных Атрее и Тихонове население в 3025 году переваливает за пять миллиардов. Соответственно -- из не принадлежащих к военному сословию людишков под ружьё попадает довольно небольшой процент, и в основном, добровольно. Что опять-таки означает и меньшую потребность брать в армию женщин (мужиков хватает), и отсев тех, кто изначально не мотивирован нести военную службу, а среди женщин такая мотивация ниже, чем среди мужчин. Хотя, разумеется, есть.

з.ы. Против физиологии, конечно, не попрёшь, но ничего принципиально мешающего стать, например, мехвоином в женской физиологии нет. Физическая сила тут роли не играет, нужны рефлексы и внимание -- с этим проблем нет. Ежемесячный блюз может доставить некоторые специфические неудобства в полях, но не больше, чем мужику в тех же полях доставляет неудобств необходимость каждые два-три дня брить морду (или выводить вшей из тактикульной бороды). Если нет патологических состояний типа альгодисменореи (кто хочет, тот сам нагуглит), то на качество меховождения мурсики не повлияют (в РПГ 3-й редакции я, помнится, вписывал альгодисменорею как Disability уровня 1, в соответствующие дни создающую штрафы к скиллам персонажа).
В той истории с фрегатом, если копнуть чуток глубже -- дело не в том, что у шкипера и старпома между ног щель вместо отростка, а в том, что обе-две рулившие фрегатом тётки были фем-активистками, делавшими карьеру по политической линии. По какой именно политической линии, уже глубоко второстепенно -- главное, что их основные навыки не в сфере кораблевождения, а в несколько иной области. Аналогичные примеры с мужиками -- политическими активистами и назначенцами, получавшими должность благодаря членству в правильной партии, рабоче-крестьянскому происхождению, квотам на нацменьшинства или ещё какие меньшинства, мне искать лень. Зато прямо сейчас у нас есть пример женщины, успешно доросшей до капитана атомного ледокола. В госкорпорации Росатом, которая фем-заморочками не страдает и на мостик корабля ставит не политических назначенцев, а нацеленных на результат профессионалов. А для политических и прочих заслуженных имеет безопасные синекуры, где не сломаешь ничего серьёзнее офисной мебели.
Изображение


з.з.ы. Ну и главное. Женские персонажи в мужской боевой фантастике нужны для фансервиса.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12514
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2394 раз.
Поблагодарили: 5442 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Наёмник Мехавоин и монахиня КомСтара : поток комментарие

Сообщение Hobbit » 19 ноя 2025, 09:25

Вижу, что просьбы ни к чему не привели и мы все еще зависли на этапе лженаучной женоненавистнической околесицы.
Ну ок. Чтобы не раздавать предупреждения - тему закрываю.


General Bison, специально созданный для вас форум все еще открыт. Если захотите продолжить заниматься своей безобидной графоманией вместо политически заряженной демагогии - площадка для публикации новых частей опуса в вашем распоряжении. Тему комментариев открою, когда начнут выходить новые главы и все поостынут. А так как пока тут и комментировать нечего, то берем тайм-аут.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4561
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 810 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Пред.

Вернуться в Фанфикшн, фанатское творчество.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6