Конференция Библиотеки Battletech

SA5 страшная машина в ближнем бою. проверено Мегамеком

KolbunD писал(а):вон писатель один написал "На спорной территории" - и что там за отзывы о "шедевре"?

Там отзыв только от лица отдельно взятой персонажки - девочки-мехвоина, которая до этого ездила на JMS-6 и очень хотела пересесть на нормальный хэвик =-.-=

frost писал(а):в переводе Армады, мех Роуза "Боевой Конь"...

Перечитал "Точка Отсчета" Джим Лонг, изд. Армада-пресс, 2002 год
Практически всегда в романе Чарджер переведен как Таран.
Перечитал "Список Потерь" Джим Лонг, изд. Дрофа, 2002 год.
Чарджер переводили по всякому: Таран. Атакующий Удар и т.д. хотя в этой книге и Батлмастер переводили как Боевой ястреб

Кстати Роуз нанес повреждения, непозволившие продолжать бой, следующим Мехам(не забываем что бой идет в городских условиях):
1. Fire Month(20т) подставил подножку(физ. атака)
2. Tor(70т) "прыжок смерти", не забываем что в тоже время Тора обстреливал Марадер 2, то есть Роуз просто уранил на Тора 80 тонн
3. Mad Cat(75т), опять же уже поврежденный до этого Марадером и Банчи, и что вы думаете, Роуз опять уходит в партер и запинывает противника.
4. Masakari(85т), этот мех ведет бой с Батллмастером, растоложен спиной к Роузу на всем протяжении т.к. уверен в элементалах, единственный робот поврежденный вооружением Чареджера, а именно LRM, растрелян в спину было сделано оузом 4 ракетных залпа.

З.Ы.
Я не защищаю Роуза т.к. он действительно читер, это просто факт.
Я хочу внести ясность чтоб небыло следующих утверждений:

З.Ы. А Джереми Роуз - читер самый настоящий )) На Чарджере Масакари валил пачками

в переводе кугеровской и звягина ("основное событие", изд. армада, 1995г) CGR-3K CHARGER обозвали боевым конем... возможно Клик подтвердит, он в 2001 осуществлял правку...

frost
Кстати, да. Там был именно "боевой конь".

barbos писал(а):Кстати Роуз нанес повреждения, непозволившие продолжать бой, следующим Мехам(не забываем что бой идет в городских условиях):
1. Fire Month(20т) подставил подножку(физ. атака)
2. Tor(70т) "прыжок смерти", не забываем что в тоже время Тора обстреливал Марадер 2, то есть Роуз просто уранил на Тора 80 тонн
3. Mad Cat(75т), опять же уже поврежденный до этого Марадером и Банчи, и что вы думаете, Роуз опять уходит в партер и запинывает противника.
4. Masakari(85т), этот мех ведет бой с Батллмастером, расположен спиной к Роузу на всем протяжении т.к. уверен в элементалах, единственный робот поврежденный вооружением Чарджера, а именно LRM, растрелян в спину было сделано Роузом 4 ракетных залпа.

З.Ы.
Я не защищаю Роуза т.к. он действительно читер, это просто факт.
Я хочу внести ясность чтоб небыло следующих утверждений:
З.Ы. А Джереми Роуз - читер самый настоящий )) На Чарджере Масакари валил пачками

в главном мы все же сошлись: Роуз - читер

да, признаю, на неточности ты меня поймал, но, обратившись к первоисточнику выясняем, что у Роуза

Charger CGR-3K
80 tons IS level 2

Movement: 5/8/5
Engine: 400 XL
Heat Sinks: 12 [24]

Internal: 122
Armor: 179/247 (Ferro-Fibrous)
HD: 3 9
CT: 25 27 ( 7)
RT: 17 24 ( 7)
LT: 17 24 ( 7)
RA: 13 15
LA: 13 15
RL: 17 22
LL: 17 22

Medium Pulse Laser [LA] 4 Heat
Medium Pulse Laser [RA] 4 Heat
Medium Pulse Laser [LT] 4 Heat
LRM 20 [RT] 6 Heat
Medium Pulse Laser [RT] 4 Heat

Artemis-capable LRM 20 Ammo (6) [LT]
Artemis-capable LRM 20 Ammo (6) [LT]

CASE [LT]
Artemis IV FCS [RT]

Вывод? не самый лучший Чарджер, но 4(!!!) победы в одном бою, из них 3 - физическими атаками.
З.Ы. и плюс к твоему списку из 4 побед над клановскими воинами:
1. BattleMaster (85 тонн) - 2 (!!!) залпа РДД
2. Stalker (85 тонн) - был поврежден, добит импульсными медаками и пинком.

1. BattleMaster (85 тонн) - 2 (!!!) залпа РДД

Ну, попал, чисто дуриком...
Не он первый, не он последний:

Weapons fire for Charger CGR-1A9 ID:1 (juice14)
Medium Laser at Griffin GRF-1SF ID:5 (Cazador); needs 10, rolls 9 : misses.
Medium Laser at Griffin GRF-1SF ID:5 (Cazador); needs 10, rolls 11 : hits (using Right Side table) RT
Griffin GRF-1SF ID:5 (Cazador) takes 5 damage to RT. 15 Armor remaining.
Medium Laser at Griffin GRF-1SF ID:5 (Cazador); needs 10, rolls 6 : misses.
Medium Laser at Griffin GRF-1SF ID:5 (Cazador); needs 10, rolls 5 : misses.
LRM 20 at Griffin GRF-1SF ID:5 (Cazador); needs 6, rolls 10 : 12 missile(s) hit (using Right Side table).
Griffin GRF-1SF ID:5 (Cazador) takes 5 damage to CT (critical). 15 Armor remaining.
Critical hit on CT. Roll is 8; 1 location.
<<<CRITICAL HIT>>> on Standard Gyro.
Griffin GRF-1SF ID:5 (Cazador) takes 5 damage to HD. 4 Armor remaining.
Pilot of Griffin GRF-1SF ID:5 (Cazador) "Hafen Slawkenbergius" takes 1 damage.
Pilot of Griffin GRF-1SF ID:5 (Cazador) "Hafen Slawkenbergius" needs a 3 to stay conscious. Rolls 5 : successful!

Griffin GRF-1SF ID:5 (Cazador) takes 2 damage to RL. 16 Armor remaining.

Griffin GRF-1SF ID:5 (Cazador) must make 2 piloting skill roll(s) (gyro hit; 20+ damage).
The base target is 4 [4 (Base piloting skill)].
Roll #1, (4 (Base piloting skill) + 3 (gyro hit) + 1 (20+ damage)); needs 8, rolls 12 : succeeds.
Roll #2, (4 (Base piloting skill) + 1 (20+ damage) + 0 (weight class modifier) + 3 (gyro hit)); needs 8, rolls 11 : succeeds.

Это было 2 мая этого года. В тот же самый день, уже мной:

Weapons fire for Shadow Hawk SHD-2K ID:86 (Siberian-troll)
LRM 5 at Griffin GRF-1SF ID:82 (Intellifan); needs 9, rolls 11 : 4 missile(s) hit.
Griffin GRF-1SF ID:82 (Intellifan) takes 4 damage to RT (critical). 16 Armor remaining.
Critical hit on RT. Roll is 10; 2 locations.
<<<CRITICAL HIT>>> on SRM 6 Ammo (15).
*** SRM 6 Ammo EXPLODES! 180 DAMAGE! ***
Griffin GRF-1SF ID:82 (Intellifan) takes 180 damage to RT. <<<SECTION DESTROYED>>>,<<<LIMB BLOWN OFF>>> Right Arm blown off.
167 damage transfers to CT.
Critical hit on RT. Roll is 7; no effect.
Griffin GRF-1SF ID:82 (Intellifan) takes 167 damage to CT. <<<SECTION DESTROYED>>>,
*** Griffin GRF-1SF ID:82 (Intellifan) DESTROYED by damage! ***
Critical hit on CT. Roll is 7; no effect.

А чего вам так не нравится?
*Запинать* кого-то на CGR-3K вполне можно, особенно уже побитого.
Я бы даже сказал - молодец Роуз, всё по уму сделал. Так примерно и надо этим мехом воевать.

Diamond писал(а):Я бы даже сказал - молодец Роуз, всё по уму сделал. Так примерно и надо этим мехом воевать

Даймонд, да про то, что Роуз "правильно" воюет никто и не спорит. Весь вопрос в том, что он может так "правильно" воевать исключительно потому, что его противники совсем мышей не ловят (т.е. мы видим авторский произвол, читай "читеризм", в самом чистом виде!). Хотя, по смыслу, эти противники (особенно Соколы)люди серьезные и воевать обязаны "как надо". А здесь получается что-то вроде "постреляли по мишеням, попинали чучело" - халява в чистом виде.

Мне вдруг стало интересно: Ктонить отыгрывал сценарий "Черных Шипов" и кому нибудь удалось нанести столько ущерба, сколько нанес Роуз на своем Charger'e.

Просто хочется понять действительно, это "Халява в чистом виде" или просто счастливое стечение обстоятельств и много много везения

Сам мех мне кажется довольно интересным т.к. заставляет думать.

з.ы.

Действительно в Переводе с английского Н. Кугеровской, Е. Звягина за 1995 год Charger переводен как "Боевой конь" 8-)

, а за 2002 (те же переводчики) - "Таран", может причуды редактора.

Считаю победы товарища Роуза достатчно обоснованными, ну если только повезло немного. И победы не личные, а командные.

помимомо всего прочего думается, что люди не дураки драться до последнего болта в центряхе, как иногда в играх по настолу происходит, особенно не в кампейне, когда мехи совсем не жалко. Герои обычно либо критами мехи убива, либо пилоты катапультируются, либо сдаются.

Emperor писал(а):... люди не дураки драться до последнего болта в центряхе, ... Герои обычно либо критами мехи убива, либо пилоты катапультируются, либо сдаются.

ты забыл про кланнеров 8)

Для таких кланеров в ТВ есть раздел пр форс витдроу 8-)

Emperor писал(а):Считаю победы товарища Роуза достатчно обоснованными, ну если только повезло немного. И победы не личные, а командные.

так и запишем, теперь это называется немного везения 8-)

помимомо всего прочего думается, что люди не дураки драться до последнего болта в центряхе, как иногда в играх по настолу происходит, особенно не в кампейне, когда мехи совсем не жалко. Герои обычно либо критами мехи убива, либо пилоты катапультируются, либо сдаются.

ну судя по ходу боевок в той книге и последующей - противники у Шипов как раз дураки, поголовно...а ты говоришь - до последнего болта в центряхе

Fenris писал(а):Emperor писал(а):
Считаю победы товарища Роуза достатчно обоснованными, ну если только повезло немного. И победы не личные, а командные.

так и запишем, теперь это называется немного везения

Да, а раньше это называлось авторским произволом :lol:

Fenris писал(а):ну судя по ходу боевок в той книге и последующей - противники у Шипов как раз дураки, поголовно

По мне, так это самый поганый и жуткий вид читеризма - "читеризм тупой", где вся крутизна героя состоит из тупости врага. Шапками там даже не закидывают, ими просто смахивают противников с дороги, как мусор.

Родривар Тихера писал(а):По мне, так это самый поганый и жуткий вид читеризма - "читеризм тупой", где вся крутизна героя состоит из тупости врага. Шапками там даже не закидывают, ими просто смахивают противников с дороги, как мусор.

По другому это зовется "сим". И там сто мехов за вылет наколбасить ну не вопрос. А уж враги какие тупыыыее...

Siberian-troll писал(а):По другому это зовется "сим". И там сто мехов за вылет наколбасить ну не вопрос. А уж враги какие тупыыыее

Даже в симе, скажем в "мерцинариях", на Колизее в классе хевиков, если вы выедете на арену на стоковом Аргусе, есть шанс, что "продвинутый" бот на МэдДоге вас запинает в самом начале. А в такого рода книшшках, позорящих славный прайд литературы по БТ, этого не бывает в принципе. Там "супергерой" даже на безногом калеке "дашку" запинывает зараз.
Не было бы вопроса, если бы Роуз "переиграл", тех же Соколов, тактически - но по лонговской книжке-то там просто тупое мочилово!
Есть, вроде, набор сценариев для "Черных Шипов", правда на английском. Вопрос ктем, кто играет в настол: отыгрывать их не пытались? - и что там за условия для победы. Может всего-то и надо, что пробежать из одного конца карты в другой, ПОСТРЕЛЯВ при этом по противнику - и, типа, победа в кармане.

В свете Победы...
Мы же не называем читеризмом, когда Т-34 первой модификации все-таки ухитрится поджечь "Тигр"? Правда, сколько их сдохнет перед этим...

Leonid писал(а):Мы же не называем читеризмом, когда Т-34 первой модификации все-таки ухитрится поджечь "Тигр

не считаем, именно потому, что

Leonid писал(а):Правда, сколько их сдохнет перед этим...

А вот если я читаю, что пяток Т-34 выпуска 42-ого года уничтожили 6 "тигров", не потеряв ни одного своего,то у меня сразу возникает вопрос в автору написанного: как они это сделали, вернее, как экипажи "тигров" так зевнули - потому как я знаю, что в "реале" экипажи "тигров" так варежку не разевали и за победы над ними (а они были и много) приходилось платить цену втрое, а то и в четверо!
Почему в БТ должно быть иначе, если, конечно, написанное не полное фуфло.

тут имхо есть разница, совсем уж перегибать в сторону "не бывает" не стоит. Худ погиб от одного попадания фактически, и по 5 самолётов за раз сбивали (хтя воздушные рапорты как раз вещь требующая особой пристрастности), танковые засады Колобанова и Виттмана тоже противнику немало стоили (это даже если существенно урезать осётра), но! - как правило это эпизоды и стечения обстоятельств, точно такие же которые часто имхо характерны для "общепризнанных читеров БТ", т.е. авторы там достаточно умело всё обрабатывают, а в книжках про Роуза и в эпизодах с Касси это становится правилом с грубо торчащими углами...всё - имхо:)

Конференция Библиотеки Battletech

Мех недели (old): Charger