Страница 2 из 4

Re: Мех недели: Zeus

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 09:50
Diamond
xenofob писал(а):кто бы мне рассказал в далеком 2002м про всякие блейзеры и хевиппц (как я понял из приведенного отрезка, это также разработка тех времен)

Не совсем так. Там написано, что после внедрения двойных хладбаков блейзер не выдержал конкуренции с другими новыми разработками в области энергетического оружия, *например*, тяжелая РРС. Это не значит, что тяжелая РРС появилась тогда же, когда и блейзер.

Re: Мех недели: Zeus

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 09:56
acefalcon
Ксенофоб говорит про разработку аутгейм, что их придумали относительно недавно, ближе к эпохе Тотал Варфаре

Re: Мех недели: Zeus

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 10:02
Diamond
Блейзер вроде мелькал в каких-то старых забаненных книжках типа BattleTech Tactical Handbook.

Re: Мех недели: Zeus

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 10:04
acefalcon
А в макситехе его нет? Я думал оттуда игрушка

Re: Мех недели: Zeus

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 10:10
Diamond
Кажется, нет.

На самом деле было бы забавно увидеть блейзер на основе малого или среднего лазера. Он был бы более эффективен :)

Re: Мех недели: Zeus

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 10:13
xenofob
acefalcon писал(а):Ксенофоб говорит про разработку аутгейм, что их придумали относительно недавно, ближе к эпохе Тотал Варфаре

вообще то Дайм прав)
я думал, что ХППЦ того же времени,ч то и блейзер..
еще раз перечитал фразу, понял, что из нее такой вывод не следует....
НО
это только в отношнеии ХППЦ...а вот про конкретно блезер ты прав, я имел в виду именно то, что оружие, которое "типа" появилось давным-давно описано "только что"

Re: Мех недели: Zeus

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 10:19
acefalcon
Блейзер на основе малого лазера: одна тонна, максимальная дистанция 3, нагрев 2, урон 4. Почти огнемет.
Блейзер на основе среднего лазера: две тонны, максимальная дистанция 9, нагрев 6, урон 7 или 8. Почти heavy medium
И то, и то - ни о чем.
ЕР блейзеры вообще несусветной дрянью выходят: нагрев зашкаливает

Re: Мех недели: Zeus

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 10:55
Бойцовый кот
Спасибо за статью. А что о ZEU-6S так снисходительно отозвались? Мерзкий мех, то, что нет главного калибра-полбеды, а а вот то, что все стреляет на разную дальность... Встал на 7 гексов-РДД-15 бьет без модиф., ларж и пушка+2. На 6 пушка стреляет без модов, ларж+2, РДД+1. На 5 уже ракетница получает +2. Т.е. без модов стреляют из 3 точек стреляют 1-2. На 3 и менее гексах нормально работают ларж и медак, АС/5 уже +1 и более. Лардж надо дополнять АС/10, как на Энфорсере, тогда нормально. Кстати, такая же фигня со Сталкером STK-3F (а о нем в статье тоже нормально отозвались): на 7 гексах без модов бьют только 2 РДД-10, на 5 -2 ларджа, ну на 3 понятно можно выбирать из ларджей, медаков и РБД, но -греется! В TRO его правильно оценили: "несет оружия гораздо больше. чем может использовать". Обе РДД и 2-3 медака из него можно смело выкинуть и заменить на броню или хитсинки (на STK-4N в правильном направлении двинулись). Другое дело, что Сталкеру явно конкурентов нет, а вот Зевсу...

Re: Мех недели: Zeus

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 17:14
Typhoon
ЗЫ Есть же еще именной Zeus-X Стейси Черч.

И я так и не понял посыл про блазер: гауссовка таки была раньше!

Re: Мех недели: Zeus

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 17:19
Warchun
Typhoon писал(а):И я так и не понял посыл про блазер: гауссовка таки была раньше!

Изобретена и использовалась она однозначно раньше, но к моменту изобретения блэйзера стала уже утерянной технологией .... что возможно и заставило разрабатывать новые виды оружия и привело к экспериментам с блэйзерами 8-)

Re: Мех недели: Zeus

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 17:59
Typhoon
35103 Tech Manual
STANDARD GAUSS RIFLE
Introduced: 2590 (Terran Hegemony)
Extinct: 2865 (Inner Sphere)
Recovered: 3040 (Free Worlds, Lyran Commonwealth, Draconis Combine

35003 TacticalOperations
Binary Laser (Blazer) Cannon
R&D Start Date: 2801 (Lyran Commonwealth)
Prototype Design and Production: 2812 (Free Worlds League)

2812<2865 или я что-то неверно понимаю? 8-)

Re: Мех недели: Zeus

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 18:21
Fenris
Typhoon писал(а):ЗЫ Есть же еще именной Zeus-X Стейси Черч.




http://www.forums.btbooks.ru/viewtopic.php?t=18&t=1026

Re: Мех недели: Zeus

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 19:49
Warchun
Typhoon писал(а):2812<2865 или я что-то неверно понимаю? 8-)

Возможно вернее будет сказать "начала становиться утерянной технологией"? :? Осталость то всего 53 года до прекращения производства ...

Re: Мех недели: Zeus

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 20:05
Diamond
Бойцовый кот писал(а):Спасибо за статью. А что о ZEU-6S так снисходительно отозвались? Мерзкий мех, то, что нет главного калибра-полбеды, а а вот то, что все стреляет на разную дальность...

Эта проблема несколько переоценена.
Для меха со скоростью 4/6 ZEU-6S накидывает неплохой суммарный урон на средней дистанции. Все его конкуренты либо имеют скорость 3/5, либо набрасывают меньше и реже.
Дальше зависит от контекста. Например, если это mm.net, то счет идёт в том числе на дешевые пинки. Если это бой ленс на ленс по BV со свободным выбором, отстраивайтесь подбором чистых damage dealer-ов и скипалок, про другие мехи (где-нибудь эдак 90% канона) можно вообще не думать. Если...

Typhoon писал(а):2812<2865 или я что-то неверно понимаю?

Ты это пишешь так, как будто до 2865 года по всей Сфере гауссовки были в изобилии, а потом хоп - и везде их не стало.

Re: Мех недели: Zeus

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 21:25
Маленький Скорпион
xenofob писал(а):я имел в виду именно то, что оружие, которое "типа" появилось давным-давно описано "только что"
Оно и появиться могло давным-давно. Во всяких замшелых томах Battletechnology, где регулярно печатались кастомы и хоумрулы, например.
з.ы. В BT Tactical Handbook (который 1994-го года издания) блязера нэма, зато там есть tandem-charge SRM, hyper-velocity autocannons, 'Mech mortars и ещё кой-какие "новые такопсовские" забавности.

Re: Мех недели: Zeus

СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 16:21
Typhoon
Diamond писал(а):Ты это пишешь так, как будто до 2865 года по всей Сфере гауссовки были в изобилии, а потом хоп - и везде их не стало.

Я это пишу так, что до 2865 года они существовали параллельно.
Так что разговоры о том, что это была (или создавалась как) единственная "секир-башка" кроме АП-20 не подтверждаются (мягко говоря) правилами.

Re: Мех недели: Zeus

СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 16:45
acefalcon
Для тех, кому нет другой радости в жизни кроме как придираться к чужим словам поясняю.
На период поздних Наследных войн, когда гауссы вследствие своей взрывчатости стали лостехом, единственным оружием кроме AC-20, способным снести голову вражескому меху одним выстрелом, стали блейзеры. Это около 150 лет, с учетом того что гауссы сразу из обращения не вышли (их переход в разряд лостеха пока привязан к началу Третьей наследной).
Пока были гауссы, блейзеры были не нужны. Когда заводов по производству гауссов не стало, простенькие блейзеры которые можно делать из деталей стандартных лардж лазеров оказались слегка востребованы.

Re: Мех недели: Zeus

СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 18:40
Typhoon
acefalcon писал(а):Для тех, кому нет другой радости в жизни кроме как придираться к чужим словам поясняю.

Ню-ню. Если я не ошибаюсь, о блейзере написал тов. Warchun, я задал ему вопрос и получил четкий ответ.
А теперь приходит некто третий и начинает объяснять, что же на самом деле имел в виду говоривший.
Риторический вопрос: кому из нас не хватает радости жизни? :facepalm:

Re: Мех недели: Zeus

СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 19:28
Warchun
Typhoon писал(а):Ню-ню. Если я не ошибаюсь, о блейзере написал тов. Warchun, я задал ему вопрос и получил четкий ответ.
А теперь приходит некто третий и начинает объяснять, что же на самом деле имел в виду говоривший.
Риторический вопрос: кому из нас не хватает радости жизни? :facepalm:

Так как тов. Warchun в силу ряда причин несмог вовремя поддержать дискуссию о первородстве блейзера и гаусса, прошу считать что тов. Acefalcon вполне содержательно ответил на поставленный вопрос. :)

Re: Мех недели: Zeus

СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 23:04
Vombat
Если мне не изменяет склероз, лет 15 назад попадалась информация, что "Тандерболтов" большой лазер типа "Солнечный луч" имел 10 дамаг и 10 нагрев при прочих параметрах обычного ларджа. Но вот где я это встречал - не помню, информацию не сохранил, а потом найти не удалось. Кстати, в том же источнике были данные и по "родной" броне "Мародера" (ламеллярной) - прочность FF, прочие характеристики обыкновенной. Вот как-то в память врезалось...