Конференция Библиотеки Battletech

RDL_python
Это мехвоина в батлармор они облачили в 3140, а EI импланты у них сильно раньше появились...

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Маленький Скорпион писал(а):Nexrist, опять ищешь логику там, где вымышленному миру добавили реализма?

Не знаю, что вы имели в виду.

Просто удивляюсь, как авторы проглядели столь явное несоответствие с ими же прописанной философией клановцев.

Nexrist, когда ты видишь пьяного чурку представителя традиционно мусульманских народов -- ты не удивляешься, как он это делает, вопреки философии своего пророка и прочим культурным ценностям?

Маленький Скорпион
"Бойтесь аналогий, они коварны."

Пьющий мусульманин, метящий на должность имама... ( ну или что там у них в особом почете то)...

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Я прям так и вижу картину - Ближний Восток, Мекка, Ежегодный общемировой съезд чтецов корана. И значит часть выступающий, такая вообще не скрываясь, при всем чесном народе "накатывает по двести грамм" для храбрости, язык размять...

Занавес.

Nexrist писал(а):Пьющий мусульманин, метящий на должность имама...

Про имама ты сам дописал.
В рамках той же аналогии -- любители EI-имплантов в ханы не попадают, их 3-5% от тумена клана. Даже полканов с EI-имплантами можно пересчитать по пальцам одной руки.
Остальные 95-97% воинов тумена смотрят на них как на психов и отморозков.

Нет уж извините, вы сами за уши притянули, мягко говоря, неудачную аналогию.
Какая связь, между мелким презираемым членом общества, и представителем высшей правящей касты, да еще и с амбициями.
Какая связь между простым потаканием собственным порокам, и отдельной разработкой не дешёвой боевой системы, да еще и тратами на поддержания воинов ею оборудованной...

з.ы. Впрочем, если ты хочешь всерьёз: чем EI противоречат воинской этике кланов?
Они не повреждают генных структур, т.е. не мешают воину размножаться. В отличие, заметим, от наркоты, которую клановская мораль осуждает.
Они не нарушают чистоту поединка -- воин всего лишь чуть лучше управляет своим мехом (или доспехом) в бою.
Они сокращают жизнь воина, но воину и не надо жить долго: если он не успел завоевать родовое имя до тридцати, то после тридцати к испытанию крови его не допустят, и там уже одна дорога -- в пушечное мясо.

Добавлено спустя 23 минуты 35 секунд:

Nexrist писал(а):Какая связь, между мелким презираемым членом общества, и представителем высшей правящей касты

Мелких презираемых тоже дописал ты.
Порокам предаются все касты и сословия, что высшие, что низшие. Иметь амбиции, кстати, это не мешает.
А пьяница Омар Хайам, писавший стихи про бухло и прочие пороки (в том числе) и вовсе классик мировой литературы ))
Ну, и это. Главная амбиция воина -- это не стать полканом/галкомом/ханом, а победить в испытании крови и внести свои гены в генный пул. Чему EI не мешает и местами способствует.

Nexrist писал(а):, и отдельной разработкой не дешёвой боевой системы

Ну так не воины же разработали.
И не воины вообще ставят в кланах такие задачи учёным: им кругозора для этого не хватает, воинское образование в кланах -- это фенотипический филд, минимум общевоинских навыков и Предание наизусть. Для умных -- с комментариями, остальные просто учат стихи.

Nexrist писал(а):да еще и тратами на поддержания воинов ею оборудованной...

А вот тут всё к большой выгоде учёных складывается: медицина в кланах -- это они, и это к ним каждый день должен ходить на процедуры счастливый обладатель EI, чтобы не сдохнуть раньше времени.

Как вы думаете, у этого господина были импланты, или можно говорить о моде в кланах на татуаж лица?

Adler, ты тупишь или пытаешься троллить?

Маленький Скорпион писал(а):Adler, ты тупишь или пытаешься троллить?

Это просто вопрос, злобный ты наш всезнайка.
Теоретически у него такая возможность была, отмороженности хватало, паранноя в отношении Ульрика вероятно имелась, татуаж на лице присутствует.
Вполне достаточно поводов для построения апокрифических теорий.
Зачем ему это было нужно? Он желал быть великим ильХаном, а таковой обязательно должен снискать славу на полях сражений, тем более это очень в духе ягуаров. Возраст у него по клановым меркам уже был большой, вторжение развивалось быстро и успешно, нужно было успевать. А возможно ещё хотелось с Ульриком оттриалиться, свести старые счеты.

Adler писал(а):татуаж на лице присутствует

Иногда банан это просто банан, а прикольная наколка на лбу -- просто такая прикольная наколка.

Adler писал(а):Он желал быть великим ильХаном, а таковой обязательно должен снискать славу на полях сражений, тем более это очень в духе ягуаров

Только всё вторжение Шоуэрз провёл на борту волчьего флагмана, ни разу не засветившись на поле боя. И ни у волков, ни у ягуаров не возникало к нему вопросов по этому поводу. И ER 3052 характеризует его как "a gifted orator, persuasive leader, and talented MechWarrior"; "exceptional political and military skills"; "carefully crafted rhetoric, compelling speeches, and political maneuvering" -- то есть, раз за разом ставит его политические таланты и навыки перед воинскими. При том, что стать ханом в 25 это достижение, которое подразумевает очень хорошие бойцовские качества, особенно у ягуаров.
Так что апокрифическую теорию "наколка на морде Шоуэрза -- это EI" мы сворачиваем в трубочку, складываем пополам и ложим в задний карман штанов Арагорна. Ну, или кладём -- один хрен, не его типаж. Куда скорее это таки обычная наколка для понта молодецкого. Тоже вполне себе в ягуарском стиле: Озис и Уивер, вон, щеголяют ирокезами, а во времена юности Шоуэрза дреды и наколки вполне могли быть в моде. Вот, и набил себе, чтоб ходить как пацан, а не какой-нибудь там умник-колбомой с пробором.

Маленький Скорпион писал(а):з.ы. Впрочем, если ты хочешь всерьёз: чем EI противоречат воинской этике кланов?
Они не повреждают генных структур, т.е. не мешают воину размножаться. В отличие, заметим, от наркоты, которую клановская мораль осуждает.
Они не нарушают чистоту поединка -- воин всего лишь чуть лучше управляет своим мехом (или доспехом) в бою.

В том то и дело, что нарушает.
И вовсе не "всего лишь чуть". Этот "-1" эквивалентен переводу классности на следующую ступень.

Nexrist писал(а):В том то и дело, что нарушает

Чем? с EI или без них, воин ведёт бой один, не вмешивая в него посторонние юниты, как в случае с3-сетей, артиллерии и т.д. Он не уклоняется от боя, как при использовании стеллс-технологий. Так что дэзгра-пойнты начислять ему не за что.

Nexrist писал(а):Этот "-1" эквивалентен переводу классности на следующую ступень.

Ещё нет: плюшка только к ганнери, не к пайлотингу. Так что лишь полшага, не целый шаг.
Т-комп даёт похожий бонус, но все кланы пользуются им двести лет и не парятся -- кроме упоротых голиаф-скорпионов. Которые, заметь, пьют в ритуальных целях некрозию, вызывающую физиологическое привыкание. Что тоже как бы не очень стыкуется с общеклановскими нормами.

Маленький Скорпион писал(а):Иногда банан это просто банан, а прикольная наколка на лбу -- просто такая прикольная наколка.

Я здесь спорить не буду, но если бы у Лео был EI, это придало бы его персоне новые грани.

Известно также что у Малавая Флетчера были импланты, правда без уточнения какие именно.

Возвращаясь к поиску смысла в вымышленной вселенной - какой высший смысл в таком оружии как ER Pulse Lasers? В чем например преимущество их сования на праймовую конфигурацию Skinwalkera если тот же набор клановских дальнобойных лазеров под прицельным компом дает выигрыш в 4 тонны по массе и 4 ед.своб.пространства при той же меткости и огневой мощи, плюс чуть лучше дальность!? Добавить ему 4 пункта нагрева для усиленных миомеров!?

Warchun писал(а):набор клановских дальнобойных лазеров под прицельным компом

не так эффективны по пехоте...

Warchun, представь, что твой вонпром производит ER Large Pulse Lasers, но не производит ER Large Lasers. Я понимаю, что это нелогично и так не бывает: военпром обязан производить всё и много, но у нас тут немножко вымышленная вселенная с разными игровыми условностями.

Маленький Скорпион писал(а):Warchun, представь, что твой вонпром производит ER Large Pulse Lasers, но не производит ER Large Lasers. Я понимаю, что это нелогично и так не бывает: военпром обязан производить всё и много, но у нас тут немножко вымышленная вселенная с разными игровыми условностями.

Бог мой, кланы в дурке разучились производить клановские "базовые" стволы!
Ну да чорт с ним, если смысла нет, значит его нет! Принимается!

Добавлено спустя 39 секунд:

Nexrist писал(а):

Warchun писал(а):набор клановских дальнобойных лазеров под прицельным компом

не так эффективны по пехоте...

Хотя эта версия нравится мне больше!

Warchun писал(а):Бог мой, кланы в дурке разучились производить клановские "базовые" стволы!

Волки после Джихада и разорячки разучились производить омнимехи. И просрали бóльшую часть промышленности.
Волки после переезда из старой оккупационной зоны в ымперию... ладно, не бери в голову. Воепнпром обязан производить всё и много, я ведь тебе уже сказал.

В дополнении отпишусь, что переводиться название меха должно как "перевёртыш". В смысле оборотень. Это что-то из индейских легенд племени Навахо.